2010年12月5日星期日

維基人專訪(八)Ws227上半部

接著是維基專訪,今次是訪問是第五個當過管理員維基人,是首個女性維基人的訪問。四年以來是少數仍然活躍於維基舞台的維基人,她在一些領域改變了我,不過我曾幫助她,至於是什麼事,我這裡不再提了。是次訪問針對她面對的事而作出發問,到底她的看法跟我的有什麼不同。

F
:Flame
W:Ws227

F:首先感謝Ws227Sandy)接受今次的訪問。我認識了她一段時間,是其中一位仍然長期於活躍維基百科的維基人。雖然我認識很久,對她的優點非常理解,但是她的問題亦隨編輯數字上升而日漸增加。今天就這 些問題作出探討。一如以往的訪問,首先介你自己。

W:我在維基註冊名為Ws227在 一個偶爾的機會下知道此網站,有一段時間只是觀看而已,然後才參與編輯的工作。

F:偶爾的機會是?

W:在Google找到的。

F:當時沒參與編輯工作?

W:我初時不知道可以參與編輯。

F:啊(兩秒)。那個時候以為只可以觀看而已?(註1

W:因為那個時候不知道可以編輯。

F:你是看不到「編輯頁面」那四個字的內容?

W:那時候沒留意,並沒有參與編輯工作。

F:是不是在數個月後有認識的人有參興維基工作才參與編輯?

W:不是這樣的,因為我看見有資訊錯誤,有沒有辦法可以修改,然後才注意到這類的東西。

F:你編輯哪些類型條目居多?雖然我很了解,但能不能再說多一點。

W:漢字文化圈的傳統文化條目。

F:我知有不少維基人甚至我是對你有所誤解,以為只對中國文化有所認識,有時候會與維基人在這方面作出一些編輯衝突,到底這種程度大致是怎樣?

W:這些情況是很常見。

F:舉例來說,是不是有些事物以為只在中國有而在其他地方是沒有的。

W:很多條目都出現這種情況。

F:全部皆是?

W:還沒去到這種程度。但很多條目都是這樣。即使是有提到其他,亦只是一兩句而已,比例嚴重失衡。

F:你會在遇上錯誤資訊的時候會否立即去改?

W:我不想有錯誤的東西存在被人看到,如果信以為真的話,就會接收到錯誤的訊息。

F:我亦試過遇到這個情況。怎說呢?有些情況是自己看不到,要麻煩大家,別人可能在數個年,甚至一兩年時間才能看到。

W:有些事物不是太多人認識,如果是錯誤的話,有人會將它轉載至其他地方,別人從而接收錯誤的知識。

F:如果真是這樣的話,增是以為別的地方沒有。至於這方面,與維基人交流一定不能少,又可以使自己及其他人增加 知識。

W:其實有些本身在中國失傳的但是其他地方有,反而以為中國沒有的。

F:你試過擴充哪些條目遇到我說的情況?

W:絕大部份傳統節日條目都存在這樣的問題。

F:如農曆新年?

W:另外還有官制條目。

F:有一些名稱是非常相似乎的?

W:有一些很類似的名稱。我本身不太熟,但是知道本身抄襲官制。

F:體制是差不多。

W:對,還有一些服飾有些類似問題。

F:好像和服?

W:你比較一下唐代女裝漢服以及飛鳥時代的和服,其實是一模一樣的。(註2

F:嗯……和服不是有吳服的異名。

W:吳服應該是再之前傳出去……稍稍更正一下,應該是唐朝和奈良時代的女裝一模一樣才對。

F:明白。除了文化節慶,那會不會編輯人物條目呢?

W:要視乎哪些人物,除了我不熟悉的範疇外,如軍事。

F:之前如對琉球人的漢名被忽視,這方面如何避免,例如是空手道其中一名發名者(船越義珍)應用漢名和日本名?(註3

W:現在還在討論,沒有共識,我想決定辦個投票,在經過亡國的一群人會比較麻煩。

F:是被日本侵佔後而成名,因為小時候沒幾個人認識他。又不是貴族。

W:(被修正)貴族一定是有唐名。

F:平民沒有?

W:嗯

F:感謝修正。我所知06年開始參加維基百科,至今已經有四年多,以維基年齡較我年輕一年,有這幾年期間有沒有遇到一些好事及壞事。

W:好事是認識一群人,可以說維基改變了人生。

F:沒錯,如果你沒加入維基的話,我們就不會在這裡談話。

W:對。

F:那麼有沒有一些不喜歡的事。

W:比較早的事是香港社群問題。

F:現在會不會對此事耿耿於懷?

W:我一直仍然不滿,但現階段無能為了。

F:待會再說這個問題。我們就跳個下個話題。大概兩年多前當選為管理員。我有問過一些管理員為何要辭職呢?這點有點擔心。其實你在管理員有什麼工作?

W:有什麼問題就去改。很多時候維基人去破壞,就將它回退,更嚴重的就會封鎖。

F:那刪除頁面方面?

W:也會處理,要看看哪人掛速刪模板,就要視乎情況是否刪除。此外還有合併條目。

F:合併條目,有一些很類似的東西需要合併。

W:有時候出現同一東西有數個名字,就需要合併了。

F:兩年前的選舉是很驚險,那個時候的問題到現在怎樣看?

W:如果有人有心阻止或推舉,社群是很難改變。

F:剛剛是看過電影,有幾百萬人是喜歡他,但有數人是敵人(按:應是有五億人做Friend,但總有幾個人是眼中釘)。(註4

W:對。

F:就算是有多朋友也好,亦有幾個敵人。現在就說管理員的工作,分析你的好處的壞處,坦白地說我認為看壞的部份 比好的部份多。有時候刪除、封禁所用感情用得太多,亦沒有避嫌,在這方面的問題應該與其他管理員相討。當然緊急破壞是例外。此外我認為做的事過急,就近期而言,有一次就錯封另一維基人,要求其他管理員封禁三天。由於你在這方面過急,而造成判斷失誤,這方面會 不會作出檢討?

W:會的,應該看清楚發生什麼事。

F:就算好像Shizhao, 有很多人討厭它;很多人想罷免它。但是比較其他管理員的話,如果沒了他,就會變了垃圾場。這只是舉例「垃圾場」比較跨張。即使沒有他,都有其他管理員做到工作。

W:我認為現在有很多管理員沒有做事(編按:管理員權限)。

F:這真的很難做,我也因此而麻煩。這方面留在之後再說。大多數管理員都不錯,但遇上了一個麻煩,你 跟一個管理員發生衝突。這件事我有插手,能不能從你的角度說一下。

W:我認為他有點有霸佔條目。我不肯定他有這個做法,但我看來是有這種感覺。有人向我反映,他是將一 些有來源的內容刪除,他認為沒來源。

F:這件事還牽涉了另一個維基人,在此事中效率奇高,當被加上後就會立即被刪除。


W:這其實不重要,為何可以將有來源的內容可以直接刪除,不夠的先放來源請求,到真的沒有的時候才刪除。

F: 那次投票我真的不好意思去辦。再加上有一些維基人煽風點火,才使我很難做。

W:某個維基人的離開的原因也是他。

F: 那麼你認為編輯類似的維基人會不會減少合作呢?

W:我覺得太過主觀,忽略了其他人看事情,有時候你們會看得明白,其他人就會覺得,到底那是什麼?還有別的例子,與這個無關。我會說一個關於節日的條目,條目名稱應為中元節。有一個信奉佛教的維基人認為盂蘭及中元節不應混為一談,想拆開兩個條 目。他與朋友交談,認為不對,但一般人認為兩個節目很難分開。於是只能將條目將它移動至中元節與盂蘭盆節,將佛家、道教等觀點分開再寫。(註5

F
:最後的結果怎樣?

W:有其他人移回原頁,現在正保護,是不能移動。只是標題仍然保留為中元節及盂蘭盆節。

F:接著我想說回管理員的問題。與其多一個敵人,不如多一個朋友。這個問題我發覺,甚至有很多維基人已知的問 題,新上任的管理員不多,但是舊的管理員可能因為工作及養活家庭而選擇離開。今年有一個很奇怪的現象,只有一個管理員候選 人成功當選。你有什麼看法?

W:雖然很需要人手,但我認為寧缺勿濫。

F:如果有身邊的維基人有做管理員的潛質的話,你會不會去主動將他提名?

W:首先視乎他是否願意接受提名。

F: 的確而且,但是另一個問題是有人願意提名卻不理想,最近我就送了一個管理員候選人一張「好人卡」。不過這是誇張的字詞。事實上不錯 但我認為不勝任。(註6

W:我認為管理員說話的態度非常重要,就是因為溝通的問題,就引起更多的問題。

F:例如新聞動態的條目,很容易造成半保護甚至全保護。最近不少台灣維基人討厭南韓,在跆拳道相關的條目破壞。

W:那事件說真跟韓國這個並沒直接關係,只是那人是菲籍韓國人,再加上有(編按:亞洲跆拳道協會)很多人是韓國裔,很容易誤會是韓國做 的。

F:這件事不是主題。我曾經找到其他維基人到底會不會提名其他管理員?有多點管理員的話,就自然對管 理層有點信心,否則又會說這裡沒有人處理,那裡又沒有人處理。一般而言頁面提刪處理的效率不錯,但是其他管理員需要處理的 頁面就比較冷落,就如VIP編按:當前的破壞)沒人處 理。雖然我知中文維基維基人管理員當算年輕,但我之後可能出現隔溝,為未來擔心。

W:我認為有新血加入,有一個人在去年或今年年初是想做管理員,但之後說遲一點。

F:但可能遲一點就可能說工作不順,怎當管理員。

W:我仍然會強調有新血加入。

F:通常是熱血學生才會有時間。

W:現在的工作量未去到不能應付的階段。

F:其實應該多撤一點魚網才是。接著是中場休息,待會才說。

註1:我的確很驚訝,即使是當時「編輯本頁」的一列是很明顯看到。
註2:經Ws227告知後,應為飛鳥時代的還是吳服,奈代開始有了唐服。
註3:漢名為「容宜仁」,目前條目頁面移至容宜仁,但個人認為船義越珍才是正確,因為使他成名的不是他的漢名,而是和名。
註4:這是電影The Social Network宣傳口號,原為"You don't get to 500 million friends without making a few emeries."。
註5:此頁面已有一年的移動。
註6:詳情請參考這裡以及由我撰寫的文章

休息過後,我們將會探究以前跟其他維基人未有探討的問題,就是香港社群的問題,到底她會不會在這方面失控呢?此外還有其他她所關注的問題一一被討論過,想知後事如果,請留意下半部。此外,我亦 秘密邀請了另一個維基人前來,到底他是誰呢?

2010年9月7日星期二

維基人專訪(七):年輕維基人Waihorace的想法……

儘管是年齡以及社群不認同,仍然在維基參與編輯工作才是正確的態度。他曾多次自選管理員,都無其果,經過調查後,他其實有不少可取之處,但可能在現在未被發揮。今次針對五個問題,分別是支持管理員解任、動員令、年齡、管理員以及IP創建條目等問題。為何要選擇他?因為他很大機會會接受。

F:Flame
W:Waihorace


F:首先感謝維基人Waihorace接受本次的訪問。
W:不用謝
F: 毫無疑問地,近數個月來他是其中一名最活躍的維基人。不過在編輯活躍的同時,亦留下不少的爭議。 今次的訪問,就針對各維基人所提出來的問題的討論。 首先能不能介紹一下自己?簡單幾句也可
W:可以。我是一個香港維基人,根據貢獻,我第一次編輯是在2008/10/18,當時我註冊的目的是因為我想編輯條目「溏心風暴之家好月圓」,但被半保護,所以不能編輯。
F:這個比較少有,先看其他計劃,再看維基百科。多數人都會選擇看最活躍的維基百科。
F:你怎接觸維基百科以及其他計劃?
W:並在互助客棧,看到了「元維基」的連結, 我應該是先發現粵語維基才發現其他計劃的。
F:嗯……
W:2009年2月15日到維基新聞作整合
Flamelai 說:
算是另類的吧,這方面可以省略了。
W:至於其他維基計劃,都是2010年才知道的。
F:接著我要問之前我說的五大問題,內容都頗為爭議一下。
W:好的
F:首先第一條問題,就是你參加了多次罷免管理員,連同連署以及提出,我印象中好像有四次。為何你要支持呢?有些維基人認為你的罷免內容是非常薄弱。 特別是Jimmy wu wrk那次。到底想問一下有什麼動機使你支持?
W:人是有言論自由的,只要對人有任何不滿,也應該提出,這是我提出解任管理員的宗旨
F:純粹附和其他人的意見?
W:支持動機:既然我是一個維基人,不是該參與一下中文維基的活動嗎?因此,我在RFA投票一般都會支持,在RFDA中也會看看發起的理由,作出回應 (包括於聯署區簽名及在意見區留言)。我並非附和他人意見的人,不同人有不同的見解。因此,在書生解任案我是可以用新的理由令自己參與聯署的。
F:那麼Shizhao那次是怎樣的?我從支持者中看到有不少維基人是從站外的討論區煽動參與投票,你支不支持這個說法?
W:我也看到有人在站外拉票,高登討論區我不看的,但我有到EVCHK看了一下,發現有人在站外拉票,也看了數個網站,發現已被熱鬧地討論,故此我支持有人在站外拉票這句話,並且尤其以香港為最多。
但我估不到會上報。
F:的確,他的立場被扭曲了。 不管如何,這也是一場進步。
W:我相信,在2010年10月21日之後,會再有人提出解任書生。
F:在很多情況下,維基人仍然可以溝通,你是不是應該留下一手?
W: 我想我應該在用戶頁加一句:「投票能夠取代討論」。投票可節省時間,這不是好事嗎?
F:很明顯地某些人是有溝通的餘地,在拒絕溝通前,就不應該罷免,你認不認同嗎?
W:但是,投票令人不滿,討論也不是壞事。的確,解任前應該先告知對方「做錯」的地方,但是有些嚴重的個案而刪除頁面,我認為這是個問題,故此這些個案應該立即提出解任。
F:如果立場偏弱的話,你會不會改變立場?
W:絕對會
F:這還好
W:比如說,在DYK反對的人意見合理的話,我可以由強烈支持改為強烈反對
F:不過討論這裡都已經用了二十分鐘,先跳過下一個話題。
W:好
F:接著第二個問題是關於動員令問題。你認為現在的動員令有什麼好處及壞處?
W:動員令是一個能提高條目質數的活動,這點我絕對認同,不過,有些人採用不當手段在動員令得分,我不希望出現
F:由以前單單創建條目,到現在的提升條目素質絕不簡單,你認為動員令這方面再有什麼新意嗎?
W: 有,維基百科的動員令絕對有改進之處,在動員令中,有些人是提交一條剛剛達標的條目來得分 (2000位元組),這點就是問題,為得分而創建條目?而不是為質素?所以有點不滿。但是,我認為下一次動員令再不用主持人了,因為我想到:用機械人更新個人貢獻及整體貢獻。這既可增加更新程度,又可令用戶盡情去參與活動,不是更好嗎?而動員令的設計,應該更互動。
F:也是,不過我想需要一個更高深的機械人去做
W:至於如何互動,我暫時無意見。 最少機械人可以更新DYK的話,我不相信不可更新動員令
F:也許先讓你看看日語版的條目比賽好嗎?
F:不懂看日語也不要緊,我說個扼要吧
W:好,我正想說我看不懂
F:大概將所條目類別分為兩組,參加需要在活動前提出報名的條目,每個參加者只能一個條目,評審會有資深維基人負責,然後分出勝出的條目。當然你認為如果動員令可參考這個做法會不會有改善?
W:請等待我先看看一些資料。
待會……
W:這個我認為,應該由ARTC去做,動員令的目標應該是像第八次動員令寫的「短期內增加有質量條目的數量」,而不應該要求事先提出參與條目,以及只限一條條目。
F:反正我可以改
W:ok
F:好,感謝你的意見。接下來要完成第八次的動員令了。
W:還有數天,我認為這是最複雜的動員令。計分、最佳條目、日程都比上次複雜。
F:接下來第三個問題,可以稍稍與維基百科不太有關係,但是會有維基人去質問這個問題,而這個問題在站外有人關注。
W:請發問
F:從這個討論中,我得知你大概的學歷,原來你才那麼年幼。你覺得在社群中會不會被成年的維基人歧視呢?
W:「已知最年少的用戶:User:1l3,2001年5月21日出生。--2010年7月28日 (三) 08:49 (UTC)」年齡在維基沒打緊,維基是自由開放的,我沒任何壓力,但九月一日之後我會開始放維基假期
F:嗯,本身自己能不能在兩方面兼顧呢?
W:也同時拒絕保證我在用戶頁中的所有資料正確
這方面我又要先看看了,記得好像是只有晚上九時以後才能編輯 (10年5-6月)
F:我覺得你在條目編寫的方面仍然有很大進步的空間和磨練,但是我認為你有進步的
W: 在9月 - 6月,我多數是1. 星期一至四,晚上九時後編輯 2. 星期五,下午起編輯 3. 星期六及日,可間中編輯,我也認為條目有改進空間。還有現時我已經「半放棄」了粵語維基百科, 但我在粵語維基有autopatrol及rollback的權限
F: 我希望你在六年之後是個大學生。先提提你,好像不安的條目過於香港中心。
W:而本身自己為香港人,有香港中心這點很正常。
F:這個話題就此完結,因為我知道你是最不想回答這方面的問題。 接下來,就是近期炒得火熱的話題,就是關於IP使用者編輯的問題,我知道只有中文和英語維基百科禁止IP創建條目。你一直是極力支持派,而你的論點是就是增加條目數量,到底是不是想與其他計劃看齊?
W:絕對是。中文人口最少13億,外語人口 (例如日本)比中文少,但為何那些語言 (例如日語維基)條目比維基多?
F:因為有百度和互動百科。 這個不是最大的支持點嗎?
W:那些語言沒有其他百科嗎?我不相信。這可能只是我們不清楚
F:有些沒有,好像俄語(Wikiznanie)及西班牙維基百科(自由百科),初時亦受到另一個網路百科全書的挑戰,最後維基百科取得勝利,而這些語言的條目以及編輯次數亦有上升的趨勢。
W: 由於他語的條目增長大,他們已經開放patrol給autoconfirmed,所以我相信,開放IP編輯,會令維基百科取得勝利。 從而條目數大量上升。
F:但是現在中文維基仍然是這樣,似乎是受到了某些政治因素的影響。
W: 我很認同以下一句:「難道一個寫條目質量不高的用戶註冊之後就會自動變得質量變高了?如果這麼簡單維基百科大概可以得教育獎了,學校作文課也不用上了,來維基註個冊就好了。」
F:我認為是未必。首先我要提及這的確不是洪水猛獸,因為其實不少維基人為了創建條目才開一個帳戶,而他們亦會在之後選擇隱身, 所以我估計編輯數目不會在短期內上升。除了最初的一兩天數量會比較多,但一定不會以倍數上升。
W:好多於壞。
F:不過日後要牽涉更多處理破壞的問題, 甚至會出現比影武者更麻煩的人,所有我們是不是應該鼓勵這些人創建帳戶嗎?
W:像日文維基,將patrol開放給autoconfirmed或是降低申請patrol的門檻,封禁是一個解決方法,對於已發三次警告者立即予以封禁, VIP不會承受不了的。
F:每個語言都有不同的文化,但要改變一些保守勢力將會是難事,現在我估計會是膠著狀態
W:在不受政治因素影響下,我相信開放IP創建後一年中文可升至第11位
F:現在我正在看事態發展,所以我遲遲不表態,3月的那次投票我認為設計得不好我才反對。除了條目數量,你還有沒有考慮其他方面的問題呢?例如是編輯深度以及是活躍的維基人等等的問題,所以我估計在影響有限的情況下可以支持,也許是下一次又下一次的事了。
W:npp絕對足夠,管理員數量人數可接受,編輯至少1000次以上的維基百科人也有971人,而他們的貢獻佔了七成半,這我認為可接受,而中文維基深度正上升,有些維基人有限度支持,包括要求向創建條目進行CAPTCHA,我強烈支持呢。
F:這部份就完了,來到最後一個爭議的問題,就是管理員一事。
W:這是指我多次申請管理員?
F:實際上你認為是不是因為有派系鬥爭而影響了管理員上位?當然我知道有些維基人很想做管理員,可是有些人提出種種理由反對。
W:我認為維基百科有一些反對派,例如香港知名人士也是維基用戶Martinoei :「在中文維基一些亂刪的管理員未辭職前,不會支持中文維基人參選任何維基媒體基金會理事職位,本人在任何新人事任命上,都會投上反對票。」,因此我認為,中文維基有人是不對人的。
F:不過事實上在那次事件後他沒有再理維基百科,當然他還在看。
W:反對理由各有各,不過反對小問題我認為不值得反對
F:我先說個抱歉,如果你現在提名做管理員,我也會反對的。
W:Martinoei是半活躍狀態的,對於萬里侵權案他即時報海關。因此短期內,我不會自薦為管理員,但我被推薦的話,我都會無奈地接受。
F:的確有很多人可以勝任管理員,可是有些人怕事以及因不活躍而沒有參與工作,這方面能不能作出改善?能做的起碼有十個。
W:我認為應將「六個月不活躍可解任」改為三個月
F: 不過有人認為只要在一段時間只有一兩次執行權限就可。
W:書生是一個活躍管理員,但是行為令人爭議。有些人是活躍,但從未進行管理操作。
F:你認為「垃圾場」的言論是過份嗎?(註1
W:非常過份,理由我不解釋了,過於敏感。
F:所以這方面也有平衡,要找一個沒爭議的管理員是非常困難的事。也許有一天我可能提名十個維基人做管理,不過不是現在
W:的確是,這也套用於所有維基人。我也打算大量提名,不過早前我也收回大量拒絕被提名的留言。還有多少問題?
F:好了,爭議的問題也到這裡差不多,不過我還有其他的問題。 你日後會不會參與維基人之間的聚會?
W:長大後再說,現在不合時。
F:也好,當然我歡迎你隨時加入。事實上活躍的維基人也是編輯的動力。
F:你覺得維基百科應該怎樣與其他維基計劃戶動?
W:進行合作計劃,跨維基活動等 (例如跨維基動員令)。還有沒有甚麼問題要問?
F:能不能簡單說說粵語維基的現況,三年前我因為某個原因選擇放棄編輯。
W:我現在都算個半活躍維基人了在粵語維基。我一個月才編輯不足50次,因此無法了解太多,不過粵語維基現時也是一個不太活躍的地方,一天才編輯不足50次,而我為translatewiki的註冊用戶,參與了Vector翻譯,故此粵語維基也默認了用Vector。
不過,那裡都是將patrol開放給autoconfirmed的
F:今次能夠了解這個維基人的爭議所在,我希望維基人日後可以從此學習減少錯誤以及誤會,製造一個良好的編輯環境,辛苦你了。
W:期待看看下一位受訪的維基人又是如何
F:也許我們日後應多點交流才是,下次再見。

註1:「垃圾場」是指頁面刪除無人處理的問題,假如他突然失去管理員的權限,就會出現很多垃圾的條目。

在發佈文章的時候,該投票亦正式進行,無論是支持還是反對,都請大家踴躍投票,因為這是關乎維基百科發展的關鍵時刻。我想看到條目上升,但也是在一個特定的條件下繼續安穩編輯。此外我問的支持管理員解任是想了解Jimmy xu wrk。個人認為在執行管理員解任前,應該好好溝通,直到一而再、再而三不理會的話再採取下一步行動。

當然他是維基人,也不太願意打交道。原本想了解某本侵權奇書的個案,不過案發中還不能作出評論,算是有一點可惜。

2010年7月29日星期四

維基人專訪(六):T.A 白河

T.A 白河是維基百科其中一個管理員,近期當完兵役重新投入社會工作,換言之也多了時間編輯維基百科。他是一個有積極效率的管理員,但是未有太大的爭議,到底他有什麼可取之處(不過今次訪問也找不出答案。)

F:我
TT.A 白河

F::首先感謝T.A 白河能夠抽空做個訪問,在我的眼中他是頗為盡責的維基人,相信可以在管理上能夠交流到不少意見。首先就請你介紹一下自己吧。
T:大家好,我是T.A 白河,我從2005年11月開始接觸維基百科
F: 算是參加蠻久的維基人。那麼你是怎樣接觸維基百科;又在那個時間開始「沉迷」?
T:當初是從Google搜尋到維基百科的時候,對 於它的連結方式覺得很有趣
F:是不是一點進去後就可以看到另一個條目?
T:沒錯
F:一搜索到維基後就立即註冊了?
T:沒有,當初只有瀏覽條目而已,後來想嘗試編輯時才註冊現在的帳號。
F:第一次編輯的條目是哪條?是不是新創建的?
T:魔法少女奈葉條目
F:嗯,你主要都是編輯動漫相關的條目嗎?
T:沒錯
F:那個時候條目應該頗為不足,創建的動力多於維護嗎?
T:您說的沒錯,當時我主要以創建以及編輯條目為主,而對於維護或管理方面比較生疏
F:嗯,不過後來都習慣了嗎?
T:是啊,漸漸的習慣維基百科的規則之後,就比較常接觸管理類的事物
F:說回編輯方面,有些時候我留意你會編輯少女向的作品,難道你也關注到那一點?
T:沒錯
F:能不能說一下?
T:好的,當初會關注少女漫畫,主要是興趣居多。
F:工作上需要嗎?
T:不,主要是興趣為主,我對少女漫畫
F:嗯,純粹是研究而已?
T:沒錯
T:從我中學到現在大部分的漫畫都是少女漫畫,只有少部分的漫畫是少年漫畫
F:哦。總覺得男生看少女漫畫是怪怪的,有時候躲進一角去偷看。
T:其實久了就習慣了,通常漫畫店的店員是不會排斥的。
F:這個稍稍離題了。不過我終於問題了放在心裡的長期問題
F:那麼稍稍轉個話題。你是管理員,兩年前是我提名你,印象中是眾多被我提名的管理員當中,你是最積極的一個。當管理員後,最常做是哪些工作?
T:每日定時刪除[[Wikipedia:頁面存廢討論]]以及[[Wikipedia: 檔案存廢討論]],其中包括疑似侵權條目以及缺乏版權或來源訊息的檔案的部分。
F:在管理員的工作上,有沒有遇上了一些麻煩?
T:有,最常見的是侵犯版權糾紛居多,通常侵犯版權者不明白維基百科對於版權的規定,而跑 來找我說情甚至還有辱罵。
F:不過你似乎很幸運,沒有維基人對你進行「公審」。這些算是小兒科。好像Shizhao的管理員,因為得罪的人頗多,經常看到責罵他的內容。不知你又怎樣看呢?
T:有些人認為管理員總是高高在上,不願意聆聽其他人的建議,總是自我為主的思考,導致經常發生許多誤解。
F:也是這樣問題,才有會罷免管理員的情況。在第四次罷免事件(註:是Shizhao)中,是一次不正常的事,有非常多的維基人參與投票。而且部份投票者挑釁性高(不論支持還是 反對)
T:這件事的起因就是用戶與管理員之間的誤解所產生的,加 上雙方互相拉票,結果事情越鬧越大
F:無論在維基內還是維基外都吵得很嚴重。如支持者及反對在都在已方的討論區做宣導。支持者多受到香港高登討論區(註1)影響,反對者則在PTT發表意見(註2)
F:當然還有其他因素,有時事評論員介入事件(註3)。
F:在這件事後,有維基人不想被提名做管理員了。所以這個問題也值得討論。
T:的確,這件事雙方都有應有的責任,導致拉票者利用人的心理加以攻擊。甚至有用戶利用自己的簽名來引發GFW的關鍵字來干擾投票,以及拉票時沒有使用維基百科的內部連結,而使用外部連結企圖無法追查鏈入頁面等等。
F:有很多問題要探討,例如是拉票及傀儡。我身邊的維基人都被拉票,首先聲明的是投支持還是反對的也有。除了有兩三個人不投票外。假如有發現身邊的維基人表現不錯,會不會提名他做管理員?
T:我的話會先視情況而定,先觀察他/她是否能勝任,再來提出邀請
F:嗯,最近有幾個維基人欲想做管理員,但是有一些問題始終仍未能勝任,在投票時差一點過到門檻。認真的話,我有一些維基人會投反對票的。總結:好人難找。
T:人必須透過學習才能夠進步,畢竟不是每個人都不會犯任何過錯
F:也是,我想在某個時候會改變立場,但不是今天。
F:之後我們再說ACG專題內的事。
F:對於百樂兔和Winertai這兩個維基人怎樣看?(註4)
T:百樂兔的話感覺她比較想要表達出自己的觀點正確的,但是她總是一直與其他的維基人起爭執,甚至使用辱罵的字眼看待以ACG為主的維基人。
F: 兩個人人際關係的紀錄也算不好,這方面就私下跟你再提及。
T:好的
F關於ACG專題。現在有新的討論,你認為應不應該將其中一部份計劃分家?因為ACG的專題很曖昧,特別是遊戲方面。第二個問題輕小說算不算是ACG內,但是以文字為主,應該是大眾化的小說作品。(註5)

數分鐘後……

T:以我的看法以目前的情況來說,將兩個專題分割是比較好的做法。而輕小說的話,我的看法是應該要算進去
F:嗯,我考慮分開,但是有人認為人手不足,的確大多數參與者都會傾向編輯日本那邊作品。
F:你的看法是?
T:這一點我的看法跟您相同。
F:我以前也是為這點吵過,如果有機會解決問題也是一件好事
F:也許我們先到這裡吧,辛苦了你。
T:嗯,哪裡。

附註:
註1:香港高登討論區是香港其中一個著名的討論區,擁有獨特文化,而且網民多排共。
註2:PTT(批踢踢)是台灣著名的BBS討論板,有維基人在wikipedia板面報導有關消息。
註3:黃世澤在他的網誌不斷發表評論反書生的消息,這亦引導了不少維基人投票。
註4:百樂兔(Πrate)在近期的討論中有不斷挑釁其他人的行為,詳細可以參考他的貢獻。至於Winertai在近期的討論,對於某些ACG專題參加者不斷指責。
註5:有些動漫愛好者將ACG再加上N,N亦即是輕小說,但不是所有人都在使用。

後記:今次的訪問的節奏較以前的慢,有時候要等到幾分鐘才有留言,也許是苦了你才對。在近期發生的事件中都能交流意見,才是最大的成果。此外,原定之前找了三個維基人結果都被推掉了,結果在臨急臨忙下才找他幫忙,今次我應該感謝你接受訪問才行。

2010年6月5日星期六

維基與打遊戲差多遠?

沉迷維基百科與沉迷遊戲主要的差別是?其實真的與玩遊戲差得不太遠,也許這證明了維基百科活躍人士大多是男性(當然有一些遊戲是以女性市場為目標),而且與MMORPG亦有幾度相似。

首先先說維基獎勵以及星章,這個獎勵及星章與PS3的獎盃以及XB360的成就系統頗為相似,你可以為一個很難取得的成就作出炫耀,例如在FPS遊戲殺死其他玩家30次等。只要取得這些優惠,就可以炫耀一下。當然不同的是,如果沒有現實的東西,有些成就是無法取得,如果沒有相機的話,就不可能拿到攝影星章。當然你亦可以拒絕取得任何成就。

維基的難度因人而異,你可以調校到Biohazard的Easy Mode,順利寫一條條目過關,或者你可以將其遊戲設定到不能改難度的Demon's Souls(註1)可能玩一段後主角要死亡,不久又死一次,正如特色條目,在一個問題解決後,另一個問題則迎刃而來。再過三個月有機會撤特的危機。總之什麼情況也會發生。我不排除有一天特色條目的難度比該遊戲更難。

正如網頁遊戲Travian(註2)一樣,玩者可能要與其他鄰進國家爭奪地盤,假如維基人在一條條目有爭議時會進行編輯戰或前往新的地區(創建其他新的條目),以增加自已的貢獻。總之外交手段一定不少得。

基本上遊戲都有管理層,而各地語言的維基百科都有自己的管理層,就與Game Master差不多。有時候玩家對遊戲埋怨的話,都會說GM是壞的。正如有一些維基不喜歡管理員也是差不多。

唯一做不到的是維基直接經濟損失沒那麼多,像Facebook的FarmVille被時代雜誌評為50大最差發明,維基百科可以讀者觀看,判斷條目正確性,與FarmVille幾乎單向式的遊戲性絕對比不下去。(註3)

與大多數的MMORPG一樣,是沒破關,除非時間停頓,維基是永遠寫不完,正如在魔獸世界玩家們合力將25人英雄的巫妖王幹掉,下星期再可以跟他泡茶。

註1:Demon's Souls是新力電腦娛樂在PS3發行的遊戲,遊戲的難度高之處不是頭目有多強,而是陷阱處處,走數步隨時身亡,當初SCE北美分部曾因遊戲性不足而放棄代理,被Altus代理後卻成功大賣,在2009年贏得多個遊戲大獎。
註2:Travian是一款網頁遊戲,玩家可以從羅馬、條頓以及高盧管治自己的帝國,首玩家的國力發展足夠時,可以對外擴張,向其他玩家挑戰。編輯戰的原理就與此遊戲差不多
註3:詳情可參考這裡

2010年4月25日星期日

維基人專訪(五)Jasonzhuocn

今次的訪問正正在Shizhao被罷免期間進行的。Jasonzhuocn在2010年開始重新投入編輯工作,今次的訪問意義又多了一個,就是一個重返維基百科的維基人的看法。

Flamelai: 今次榮幸可以找到Jasonzhuocn作今次的訪問,今次的對象亦是活躍維基百科多年的維基人,更是台灣維基社群的活躍先驅。相信今次應該有不少話題可以在此談及
Flamelai: 在此之前先作個自我介紹吧。
Jasonzhuocn: 好的。我是Jasonzhuocn,自2004年參與維基百科。
Flamelai: 5年多了,資歷還要較我老。那麼你是如何開始踏上 編輯維基之路呢?
Jasonzhuocn: 2004年我還是大學生。那年的暑假,看到richy兄在網路上的報導認識了維基百科。
Flamelai: 是blog還是電子報的?
Jasonzhuocn:是這篇。 Richy兄當時是中時晚報的記者,這是他後來在個人網站副本
Flamelai: 嗯。那麼初時在維基做哪些工作為多?
Jasonzhuocn: 最初對社群參與不多,寫作領域集中在個人愛好,也就是摩天建築。
Flamelai: 哦……像台北101你也有參與嗎?
Jasonzhuocn: 我記不得了,但中文維基早期許多知名的摩天樓是我起頭的當然,那時候的寫作功力也不足夠,所以我在百科社群並不顯眼。
Flamelai: 嗯……不過現在用某些工具看(註1),還有很多摩天大樓仍然待有心人去寫
Jasonzhuocn: 是的,比起其他語言,中文版在這方面還有很大的發揮空間
Flamelai: 也好,之後再談
Jasonzhuocn: 請繼續
Flamelai: 在其後你順利成為維基百科的管理員,過程是怎樣的?應該較現在輕鬆很多
Jasonzhuocn: 其實我也沒想過能夠出任管理員,主要歸因於台灣社群的蓬勃發展。
Flamelai: 當時是被人推薦嗎?
Jasonzhuocn: 是虎兒提攜的。當時台灣社群非常有凝聚力 PTT是台灣社群的大本營,聚會全勤的夥伴通常都會成為管理員。
Flamelai: 嗯,像台灣有能力辦每週聚會也是其中一個例子,不過現在停了很久。原來有站外組織,只要有名氣網站支持下,成長率可以在短時間更快。
Jasonzhuocn: 是的,在PTT,我們異常發現,原來我們都在PTT上
Flamelai: 嗯
Jasonzhuocn: 此後在PTT的Wikipedia板,成為臺灣社群交流的熱點
Flamelai: 台灣的維基社群現在好像需要重新凝聚一下
Jasonzhuocn: 是的,討論區和聊天室都乾了
Flamelai: 不過據聞Mingwangx好像有意在今夏辦聚會了這是一個好消息,希望台灣維基 人能夠再集合起來吧。
Jasonzhuocn: 這就交給Mingwangx了,他是一位很有熱情的前輩。還有很多數得出的台灣維基人都是管理員或是極為活躍的人士
Flamelai: 相信還有其他維基人吧。
Jasonzhuocn: 非常多,不過大部分的前輩,都不至活躍於維基百科的寫作
Flamelai: 嗯……現在唯有靠年輕的一輩
Jasonzhuocn: 成家立業,邁入了人生的下一階段
Flamelai: 人生就是這樣,當去到下一步,自然對別的事物輕重會有新的想法。學生的時間應該比上班族更多
Jasonzhuocn: 說到這,社群似乎很久沒對參與者的職業背景做些了解
Flamelai: 嗯。應該會得比以前不同的結果了
Jasonzhuocn: 我雖然邁入維基百科的時間比較早,但在台灣社群裡算年輕的,還是學生
Flamelai: 嗯,30歲加入的是極之少數。據你所知,現在台灣維基媒體基金會還有沒有活動?
Jasonzhuocn: 很久沒有公開的活動了
Flamelai: 他們有沒有贊助其他的活動?
Jasonzhuocn: 據我所知,沒有
Flamelai: 嗯……幾乎靜下來了
Jasonzhuocn: 個別理事也許有對外的活動,但作為組織,是沒有的
Flamelai: 原來是這樣,真是有點可惜
Jasonzhuocn: 幹部們也許有一年一聚,算是聯誼敘舊性質,但連我也沒參與。
Flamelai: 這樣靜下來不是辦法,Wikimedia會不會取消台灣組織的資格呢?
Jasonzhuocn: 雖然沒有公開的活動,但參與基金會的一些交流,還有跨地區分會的往來還是有的。Mingwangx 這次想辦聚會,就是希望重新把台灣社群給搞起來。
Flamelai: 如能成事就好。
Jasonzhuocn: 不知這個題目是否在你的訪問範圍
Flamelai: 算是的,但次序可能較預期倒亂
Jasonzhuocn: 我也算今年初才重回維基百科寫作
Flamelai: 嗯……
Jasonzhuocn: 算是重新認識現在的維基百科社群
Flamelai: 我想談台灣辦Wikimania的事,當時你是不是參與前線的工作還是像普通參加者一樣呢?
Jasonzhuocn: 你是說07年的Wkikimania嗎?(註2
Flamelai: 沒錯
Jasonzhuocn: 我的部份比較特殊,我是在新竹唸書的學生,其他幹部都是在台北。
Flamelai: 所以未能參與所有的活動嗎?
Jasonzhuocn: 我獲派了一個不用常常上台北的工作
Flamelai: 負責做什麼的?
Jasonzhuocn: 在當年的會議中, 每位參與者,都可以拿到一本介紹台北的讀本。虎兒把制作讀本的責任,交給了我,這本稱之為 WikiReader,中文稱為維基讀本。
Flamelai: 這是什麼類型的讀本?
Jasonzhuocn: 稍等給點時間我找link,是這個
Flamelai: 是不是介紹部份在維基百科的條目呢?
Jasonzhuocn: 主題是向大會的參與者介紹主辦城市,台北。所以從維基百科上擷取了條目,經過一些美工之後,製作成冊。 KJ 與台大資工系談妥,讓台大資工系開了一門服務性質的課程,內容是學習維基,並且製作讀本
Flamelai: 內容是不是與當時維基百科的台北條目是不是有一點出入的?
Jasonzhuocn: 不涉及文字內容的修改
Flamelai: 嗯,原來如此
Jasonzhuocn: 這件事情KJ、虎兒、我、Koika都去台大給台大資工的同學上課。
Flamelai: 排版方面就由他們負責的嗎?
Jasonzhuocn: 不排版還是我統籌
Flamelai: 嗯
Jasonzhuocn: KJ 撥派了一些志工人力交給我,將他招募到的志工,由我指導投入讀本的工作。
Flamelai: 明白,大多數都不是維基人嗎?
Jasonzhuocn: 許多志工不是。事實上,07年WM大會中,只有幹部是維基人,大多數的志工是與其他單位合作,一起招募來的志願者。那部份由KJ和 orion負責,細節我不清楚。
Flamelai: 嗯,那我就不追這個了。傳聞台灣社群辦完是次活動後好像沒在活動對吧
Jasonzhuocn: 這句話很中肯,可以說完全沒有。據聞幹部們太過勞累,事實上,我不在台北幹部的核心,但我偶而會北上參加工作會議。(註3
Flamelai: 好像連台灣維基人的編輯數間接減少了
Jasonzhuocn: 核心幹部們嚴重透支了自己的精力,犧牲了個人的家庭、工作、學業等 等,虎兒有段時間是領半薪,後來甚至向公司請長假。
Flamelai: 哈哈
Jasonzhuocn: 當作是公司對大會的贊助!
Flamelai: 之後就是為事業再次拼搏了。
Jasonzhuocn: 沒錯
Flamelai: 現在重新由小聚出發吧。希望使整活整個台灣維基社群重新復活
Jasonzhuocn: 大會結束之後,各自回去該去的崗位
Flamelai: 嗯
Jasonzhuocn: 關於這個方向,還想再繼續深入問下去嗎?儘量問沒關係。
Flamelai: 暫時就談到這裡
Flamelai: 現在就談回維基編輯上的事吧
Jasonzhuocn: 好的
Flamelai: 現在你還是管理員嗎?
Jasonzhuocn: 現在不是
Flamelai: 還記得兩年多前Seedermaster的事件嗎?這件事也弄到整個管理群非常混亂
Jasonzhuocn: 記得,最近因為shizhao的罷免案,讓社群又重新開始回顧起上次的傀儡事件
Flamelai: 今次投票也出現了傀儡嗎? 票數是多,但是要找到是一件非常困難的事
Jasonzhuocn: 其實我相信傀儡是一直存在的,在許多規模龐大的線上社群,這是必然存在的。BBS、MMORPG,乃至於維基百科。
Flamelai: 嗯,現在可能看得到,加上暫無破壞性,亦即是沒有證據
Jasonzhuocn: 只是沒有遇上重大爭議,社群便沒有很注意
Flamelai: 當時候他成功佔據某一維基人的帳戶,然後作出破壞,之後再用傀儡迫害。
Jasonzhuocn: 當最近幾件人事案都出現了幾位貢獻度很低的用戶 做出很偏激的發言,社群開始注意到傀儡
Flamelai: 很多時候有些IP的發言根本不是新來的維基人,他們可能是維基百科觀察者,甚至是某某維基人故意登出用IP發言
Jasonzhuocn: 對,Seedermaster事件是那樣子的。
Flamelai: 不過一時間把所有傀儡全抓是沒可能的。
Jasonzhuocn: 相關的研究我也接觸過,故意登出用IP發言的行為。其用意是轉換身分,保持自己在社群中的網路人格(網路形象)
Flamelai: 而IP帳戶可能說我根本就不是他,就不要亂猜去保護
Jasonzhuocn: 所以有時會發現,反對意見的人 不願意以本尊發言,而以完全然陌生的角色出現
Flamelai: 也許是對某些事件假裝觀望(特別是需要避嫌的事件),然後到最後一刻才作出決定
Jasonzhuocn: 是的,這很難去抓,維 基百科缺少向其他大型網路社群有一套嚴密的抓魁儡機制。像許多線上遊戲或是PTT,都有專責的人員負責去抓類似的問題。
Flamelai: 維基也有,但好像申請有點麻煩
Jasonzhuocn: 也許維基的魁儡危害沒有那麼嚴重,但在這幾次影響層面較大的人事案就發生了 影響力。不清楚其他語言版本是如何處理的,因為中文版本地的Checkuser被擋下來了。 你我都經歷過那段方針的討論過程
Flamelai:嗯……據說沒一個是有Checkuser的用戶,自己需要跑到元維基去完成。
Jasonzhuocn: 是的,反對的理由是懼怕中文維基Checkuser會受到中國政府的脅迫而交出政治異議者的個人資料。
Flamelai: 這個不能交給香港或台灣的維基人嗎?在大多數的情況下,個人認為證據確鑿,又有明顯破壞者可以使用
Jasonzhuocn: 相關的制度持續被杯葛 後來沒有完成
Flamelai: 像Wing(陳霆)在德國長住,應該沒有問題
Jasonzhuocn: 因為沒有後續討論,接下來便不了了之。Checkuser的申請後來默默出台了,不過社群也沒人申請,這件事你問得很好,也許社群在這次針對魁儡的討論之後,會推舉幾位Checkuser。
Flamelai: 嗯,希望日後可以推舉成功吧(但對方要有興趣才行)。
Jasonzhuocn: 最新消息,客棧開始針對罷免管理員的參與門檻提出討論,這 算題外話,如果您打算談談這次人事案,那再說
Flamelai: 現在加入討論好像有點早,還是準備不足,有機會再談吧
Jasonzhuocn: 好的。請接下去問
Flamelai: 轉個話題,最近在社群首頁上登上需要清理或維基化的條目,到底原意所在呢?
Jasonzhuocn: 其實最早是思源如寧,在客棧中提出羈押工作無人處理的問題
Flamelai: 還記得最初是不是有未翻譯的,不過我決是還是刪了
Jasonzhuocn: 於是我便使用了計算分類以下條目的計數工具得出具體的數字,有 位夥伴認為未翻譯的量少,不值得放上去。
Flamelai: 原因是因為我正處理這些內容,即使條目再多,未翻譯內容都會視過期翻譯,這有橫翻譯守則的建立
Jasonzhuocn: 我認為,這類比較常態工作的細節,應該放入維護小組,然後具體去談談工作進度和參與心得。重整維護小組的頁面,或乾脆在客棧開一個 維護板,來做專門的討論。所以您說的翻譯工作也是,需要透過一些版面露出,來吸引人力投入
Flamelai: 這根本不太可能100%完成吧,除了要根絕那些東西的存在,像德語維基百科拒絕小作品存在
Jasonzhuocn: 完全不可能,無法完全杜絕。
Flamelai: 清理方面可能有點難處理,因為每個維基人對此模板的使用有 不同的看法
Jasonzhuocn: 這方面我有些意見
Flamelai: 例如有歌迷看到一些類似自我介紹的亦會視作cleanup的工作
Jasonzhuocn: 待清理條目、未維基化條目這兩個大坑,事實 上就是新條目進來中文維基百科時,社群無法提升到一定的品質而做的一個應對。
Flamelai: 不過有時候再認看一下,可能已經維基化了,甚至清理的程度不需再使用模板。這點你有沒有時間認真去看每一條條目呢?
Jasonzhuocn: 是的,事實上在年假的時候,大約投入了半個禮拜的全天時間每天清理數十個條目。
Flamelai: 嗯……這個數目算多了
Jasonzhuocn: 非常費工夫,因為有許多不好清理,甚至是完全重寫還比較快的差勁條目,當中 也抓到了兩年前漏網的侵權,這點我跟苗兄都有經驗。
Flamelai: 嗯,侵權也是檢查的重點。
Jasonzhuocn: 等於是這兩年來,部分直接張貼的非百科文體,掛上未維基化就晾到2010年的今天
Flamelai: 有一些維基人非常取巧,在內容改數個字試圖瞞天過海。
Jasonzhuocn: 是的,清理時,還是得重新檢查侵權,所 以清理的工作非常曠日費時。待清理、未維基化。這兩個坑,是有進有出
Jasonzhuocn: 我們清理舊的,同時,今天又有新的進來,以僅能做到降低總量。
Flamelai: 是的,兩者的總數已從接近5500以上降到5000, 這必須歸功很多默默投入的夥伴。
Jasonzhuocn: 起碼從1月到現在
Flamelai: 每天總會有新的條目有問題,這是不可避免, 唯有就是將這個數字減少
Flamelai: 如果你又因事而忘,可能又會大幅度增加
Jasonzhuocn: 沒錯,如果這方面的人力稍減,總量可能會小幅增加, 僅算未維基化和待清理,兩者通常沒有重複,兩年前的人掛模板,只會掛其一,現在有人習慣掛很多,未維基化和待清理都掛。不過總量約佔 30萬的4%-5%,應該是這個比重。
Flamelai: 還是像unreferenced模板也是個問題
Flamelai: 更有維基人指出因為條目無大爭議不需掛模板,但條目本身就沒有參考,當然消歧義及部份列表條目可以豁免。
Jasonzhuocn: 這是因為早期維基百科並沒有確實落實可驗證性方針。若嚴格執行,其實都要付參考。
Flamelai: 現在也有,讓你看看一個資深維基人的行為吧。
Jasonzhuocn: 哈哈 其實你可以不用舉例,資深的人說不定到現在都還沒跟著方針進步,維持著老習慣在寫。
Flamelai: 像某個寫化學維基人也是這樣,不過既然你不提就不提他的名字了。
Jasonzhuocn: 所以這個unreferenced模板該怎麼掛,本身也還沒獲得社群共識
Flamelai: 我認為要附諸為分針,甚至強行加上參考資料也是好方法,不過這個一定受非議,因為每天肯定在增加,而且我也會加上模板,方便其他維基 人工作。
Jasonzhuocn: 是的,如果要落實,乾脆從編輯介面強制要求含有ref標注才能送出。當然介面也需要設計出引導編者容易使用ref(註4),甚至附上如何取得參考文獻的教程。
Flamelai: 嗯……至少要做到更嚴格的地步。
Jasonzhuocn: 您說的非議是一定的,反對意見會存在,要推行新制度,只能用更圓滑更有技巧的去推動。這需要一些準備,還需要一些成熟的社群伙伴們認同而且支持。
Flamelai: 對喔,這點你一定要找其他維基人去將行動付諸吧。
Flamelai: 上一個月有維基人要求開放非註冊用戶創建條目,你覺得怎樣呢?無論在新維基人還是資格較老的維基人都有不同的意見存在
Jasonzhuocn: 是的,這個課題很值得討論在整個議題運作的過程中,我更早之前是在客棧討論的。我只參與了後期的投票,那時候我也附上了一些我的意見。這要從我參與巡查工作說起巡查工作是維基百科處理新 條目的第一線
Flamelai: 好吧
Jasonzhuocn: 所有有投入巡查工作的同仁,應該會有深刻的體會,如果新條目是新手所開,那 麼新手往往因為對維基百科寫作的規定掌握不夠。所貢獻的作品跟社群所能接受的體例、格式都有一段差距。
Flamelai: 我估計初期不會增加太多,但是之後會有一個習慣就是不願意再向其他維基人溝通
Flamelai: 這個一定發生,因為一個人做一件事,都不會理其他東西或看說明書就想安裝一樣東西。
Jasonzhuocn: 那麼,許多巡查員其實只是點點滑鼠掛個模板
lamelai: 根本不合格對吧
Jasonzhuocn: 也沒去跟新手交流,其實那些模版,對於讀者的提醒作用較大
Flamelai: 很多時候為求功績會把這個程序忽略
Jasonzhuocn: 但對新手來說,看了礙眼以外,學習的引導作用不是很強。一部分是模板本身的提示問題和條目本身沒有很緊密的關聯,新手看不懂。
Flamelai: 這可能會嚇退大部份參與編輯的維基人
Jasonzhuocn: 是的。而且,不叫而殺,謂之虐。各類的維基教程、甚至維基首頁,鼓勵新手直接開新條目。其實很容易讓新手在還未對維基有基本的認識 之前,就犯了一些基礎的錯誤。
Jasonzhuocn: 自由的百科全書 人人可編輯的百科全書。對於陌生人而言,其實這不是一個很能夠完整反映維基性質的標語。
Flamelai: 但是我認為一點,不要將編輯的好壞看得這麼嚴緊。始終所有維基人所要所想不同的,如果他寫的東西是你完全不懂,介入的話可能會被他 反駁。
Jasonzhuocn: 身為維基的參與者,我們應該對新手包容
Flamelai: 嗯,個人認為至少不要當他是破壞者就是
Jasonzhuocn: 在過去,也許是04年,也許是05年,每日的編輯量不大。所有的新條目,甚至是老條目的修改,都有許多維基人共同去協助改善。
Flamelai: 嗯,現在在平日每一小時大概有400次的編輯。凌晨比較少,每天大概有8000次的編輯,逐一檢查已無可能。
Jasonzhuocn: 但是後來這個平衡被改變了,數量的來太多太猛。
Jasonzhuocn: 已經超越了維基百科社群自我的維護能力,有人說是因為中國 大陸解禁了維基百科,或是百度百科、互動百科將中國大陸的用戶對於百科應有的品質有了錯誤的認知。
lamelai: 嗯……好像他們的內容抓得不太好,因為造成現有的問題
Jasonzhuocn: 具體原因還需要更詳細的統計數據來支持結論。
Flamelai: 那麼你認為管理員不足是不是與此有直接關係,始終有些管理員仍然熱情於編輯條目。
Jasonzhuocn: 所以巡查人員本身常常面對龐大的新條目又改善不完而感到疲憊,管理人力缺 乏是另一個很龐大的課題。不過我主要將論點,著重於新條目灌入的素質,和社群教導新手 協助新手 和拯救條目的力量失衡了!管理人力缺乏的課題,我嘗試在貓盟那裡提出了一點。
Flamelai: 嗯,現在有能力的可能無心,有心的可能不能勝任。
Jasonzhuocn: 我反對開放IP用戶開新條目,便是在於前述的理由,社群教導新手的力量不足以負擔起大量的新手,假若開放也是。 巡查工作還有清理羈押工作況日費時。
Flamelai: 至於我我現在會反對,但是在適當時候才開放
Jasonzhuocn: 沒錯 我也認為足夠再開
Flamelai: 原因是現在仍然很大問題,當力度加大時可以嘗試再開,但不要期望條目可以大躍進了。
Jasonzhuocn: 我們對維基百科寫作掌握得心應手的寫手,為了清理龐大的積壓工作,包含重新驗証侵權改寫,甚至補提刪。
Jasonzhuocn: 還有巡查工作
Flamelai: 嗯,不過這些工作不是所有人會做
Jasonzhuocn: 排擠到了我們寫作創新條的時間,這等於是說。
Flamelai: 正如Shizaho為何會被人罷免四次也是這個原因
Jasonzhuocn: 為了接納低素質的條目,為了接納數量龐大,無法完善的低素質。
Flamelai:首先最將它保留下來
Jasonzhuocn: 反而排擠了高素質條目的產量,而為數龐大的新手條目,其實根本不能 用。
Flamelai: 重質的可以日後再來,但是會造成小作品泛濫。
Jasonzhuocn: 所以我跟幾位同仁說,想做個新條目統計,計算每天灌進來的量,各類型的比重是多少
Jasonzhuocn: 1.巡查豁免的條目數,
2. 經過巡查,沒有任何問題的條目數
3.經過巡查,巡查員小幅度修正可放行的條目數
4.經過巡查,巡查員無力負荷而掛模板的條目數(清理、維基化)
5.廣告條目數,
6.侵權條目數,
7.純脆塗鴉,
Jasonzhuocn: 以上能夠讓社群了解,中文維基的新條目的生態如何,我們又有多少人力應對。
Flamelai: 我認為可以考慮以改善條目為中心,如果能擴充的可以為該頁面去寫。
Jasonzhuocn: 1.是沒問題的,2要說服條目創建者獲得巡查豁免權
3.也是可以接受的
4. 比較費功夫,如何應對是可以商討的
5.EDM廣告者
6.現在有機器人輔助,但遇上資深侵權犯還是需要人力去驗證
7.無需討論快刪
Flamelai: 第一點可能會更麻煩,應該是認真檢查才對,因為可能有些維基人刻意變壞,做出侵權行為。
Jasonzhuocn: 其實有點無力,因為量實在是超過巡查人力負荷。社群必需些把現行既有情況做一個釐清,以利維基社群在巡查或商討對策時都能順遂進行。
Jasonzhuocn: 很多人是把百度跟互動當垃圾筒倒的, 那些扔垃圾的人,對待維基百科也是扔。
Flamelai: 怎樣說呢?
Jasonzhuocn: 也就是侵權和廣告。根據WG(註5:Walter Grassroot)統計,中國政府解禁維基之後侵權量成倍增加。
Flamelai: 這些內容就大幅增加,每天看到侵權的更是恆河沙數
Jasonzhuocn: 值得注意的是,中國政府是在百度站穩了之後,才重開維基的。百度百科成為中國大陸網民對網路協作百科的認識
Flamelai: 這點也要留意,特別是由百度來的內容
Jasonzhuocn: 維基百科社群為了這些沒有益處的新條目,耗費了相當多人力
Flamelai: 除非他亦是該頁的貢獻者
Jasonzhuocn: 幸好現在有機器人輔助
Flamelai: 現在亦需要人手檢查,機器人可能會看漏一點點的
Jasonzhuocn: 關於這點 我還打算提議將新條目門檻提升到自動確認用戶去
Flamelai: 不過今次的阻力可能會更大,別要有太大的期望
Jasonzhuocn: 也許對於其他語言版本來說 ,這顯得狠突兀。不過對於台灣大百科、互動百、百度百科,或是其他網路社群對於新手的參與門檻這並不苛。
Jasonzhuocn: 說遠了,很多想法還不成熟,不會提出,主張開放ip者的論點,有些許的破綻 說服力也不足夠。也許有人認為巡查工作會增加一些 ,但那是能夠容許的。 事實上,我們需要列出具體的數字,讓社群了解中文維基百科的生態與07年以前不同,嚴重失衡。
Flamelai: 嗯,還有很多事要提防,你是根本無法完全阻止。
Jasonzhuocn:至於巡查人力對於新條目的審查,已經退縮到沒什麼大問題 就放行的程度。像是香港的許多街道,其實需要討論是否收錄,但已經無力去做。
Flamelai: 嗯,不過我不是處理這些頁面的,但是一些小巷似乎不值得去處理。
Flamelai: 擔心又會再增加就是,到是維基人熱情一減可以又出現另外一些問題
Jasonzhuocn: 因為還有成批的侵權和廣告那更需要優先去處理。以上說的是新條目巡查。
Jasonzhuocn: 老條目巡查工作可能更缺人看守,因為那不是巡查員的巡察功能範圍。
Flamelai: 嗯,由頭看所有頁面是很麻煩
Jasonzhuocn: 不是說看所有頁面而是最近更改。最近常常發現,從09年以後的重大問題內容會無人處理。被加入侵權無人發現,或是加入一些在過去絕無可能被保留的內容。
Flamelai: 嗯,大家都只顧著寫條目,沒留意這些東西
Jasonzhuocn: 總體而言,維護人力失去平衡。鼓吹開放者,似乎沒有考慮到這問題。
Flamelai: 是的,那麼你認識的有沒有人接替這些工作?
Jasonzhuocn: 請說具體些,是哪些工作
lamelai: 指維護工作
Flamelai: 我相信會有維基人做,但是這些工作比編輯條目會更辛苦
Jasonzhuocn: 默默的一群人在參與維護工作有多有少
Flamelai: 正確點來說是一時多一時少吧,當熱情過了就會離開
Jasonzhuocn: 我的意思是說,有些人是零星參與,有些人則是大量參與。像是Winertai兄,也會隨手撿幾條積壓工作處理,而Wing兄就很穩定的每天都在維護。
Flamelai: 嗯……這個不錯,但一定要增加
Jasonzhuocn: 可以在客棧提出來,
Flamelai: 現在我手頭上在維基有不少工作去做,包括維護舊條目,創建新條目,以及在其他維基計劃做的工作。現在我整理小作品的模板。
Jasonzhuocn: 因為這種工作失去社群關注之後,往往就沒有人力再去補充,接替那部份的工作,所以要在社群內維持一些關注
Flamelai: 移往子頁面,順道清理條目達一度水平的模板。現在而處理了不少,但是離完成遠有很遠。
Flamelai: 最後一點是我認為其他維基計劃也是一個廢墟,幾乎沒被關注到,但是每人每天的工作所限時不能完全處理的。
Jasonzhuocn: 哈哈 用廢墟來形容 似乎不是很妥當呢
Flamelai: 又不是的,像維基新聞,維基詞典算是比較好,但是仍然與百科比不下去
Jasonzhuocn: 嘿嘿 其實這個問題他們社群也很苦惱, 屢屢感嘆沒人參與, 這方面我就不多說了,他們的社群還很有潛力,只是欠經營。
Flamelai: 你聽過粵語有一句俚語嗎?叫「瘦田無人耕,耕開有人爭」
Jasonzhuocn: 有看過 可以理解
Flamelai: 一塊田沒有耕種沒人處理,但是有人種植時就會有人加入戰團
Jasonzhuocn: 意同寧做雞首,不做牛尾
Flamelai: 維基也是這樣,正如中文維基成立後為何一年多沒條目,也是這道理。
Jasonzhuocn: 哎呀 我用了不洽當的比喻。中文維基沒人開,應該是傳播效應的問題。
Flamelai: 之後出現了同類別的競爭,是好是壞就個別處理
Jasonzhuocn: 其實維基新聞非常有發展性的,社群本身對這塊市場沒有去做行銷。
Flamelai: 嗯,現在肯寫新聞的不多
Jasonzhuocn: 我這麼說也許很空泛
Flamelai: 但是有人很堅持去寫原創新聞
Jasonzhuocn: 但其實台灣有許多公民新聞平臺人潮熱絡。
Flamelai: 與韓國另一個著名新聞網站OhMyNews差很遠
Jasonzhuocn: 為什麼?因為中文維基新聞沒有行銷,沒有去找到合適的熱情參與者。台灣的公民新聞平臺,有許多針對特定課題而開的報臺。因為有些特定的主旨,需要發聲,需要透過網路傳達出 去
Flamelai: 嗯,除了成立初期有一些新聞內,現在亦起不到一些熱潮
Jasonzhuocn: 所以非常熱情的在關於特定議題的新聞。中 文維基新聞就是BF在寫他的展覽阿。
Flamelai: 這方面唯有等有心人士或主要貢獻者談及。嗯,現時我的定位可能是體育新聞,但 是時多時少。不過不要期望我去寫中華職棒的……
Jasonzhuocn: 維基新聞那麼開放的平臺,如果跟弱勢團體、公益 團體或是一些議題結合,只要不要過於偏向性,維基新聞既穩定(資料保障不會丟失)(註6
Flamelai: 嗯
Jasonzhuocn: 又能夠很快的竄上搜尋排名前列
Flamelai: 像是大多數新聞網站,都會有保存限制
Jasonzhuocn: 這是維基新聞社群他們要去思考怎麼去開拓他們的寫手市場
Flamelai: 現在紐約時報都嚷著收費,不讓你無限次免費看新聞內。:
Jasonzhuocn: 對,維基新聞這方面對弱勢相當友善。 因為我實際去關注過一些台灣的公民新聞平臺。很多NGO,環保議題,勞動人權議題以及性別議題。
Jasonzhuocn: 在大眾媒體不關愛忽視的困境下,只好自己去開公民平台寫出來。
Flamelai: 嗯……民間報導很重要,我認為可以更關注冷門新聞,不過主流新聞一定要有,可是未能有人去寫
Jasonzhuocn: 至少我認為維基新聞是可以去找這塊市場,那會是參與度高的忠誠寫手。
Flamelai: 無論如何也好,也要有人開個先鋒就好。今次實在交流到不少的事情,訪問時間比原定的長,感謝你的訪問。
Jasonzhuocn: 要結束了嗎
Flamelai: 如果還沒結束的可以說下去
Jasonzhuocn: 我是怕耽誤您的時間, 因為剛才好像提到了管理員不足的事,如果時間不允許也沒關係。
Flamelai: 因為當是維基人交流意見,而我亦很樂意這樣做,總好過在家中自閉下去。
Jasonzhuocn: 關於這課題,我有些看法 不過還不夠成熟成型到發表
Flamelai: 日後如果在什麼事有難題的話,我希望亦能可以找你
Jasonzhuocn: 您也很關注客棧的情況。這件事,我跟mys_721tx、思源如寧、快龍、ffaarr、Koika 還有unsonique 交換過想法。
Flamelai: 我平時都會留意一下,以免自己在社群落伍
Jasonzhuocn: 管理員不足,在於新陳代謝不順暢,我稱之為管理層人力停歇比重過高。
Flamelai: 嗯
Jasonzhuocn: 並且將這個情況報告協會
Flamelai: 剛剛又看到一個維基外的人在罵維基百科。唉,先說到這裡,自己本身有些事還沒完成。
Jasonzhuocn: 好的
Flamelai: 就到此為止
Jasonzhuocn: 今天感謝你的訪問,合作愉快。

註1:我是使用這個工具觀察
註2:2007年台灣舉辦Wikimania,不少活躍的台灣維基人協助參與。
註 3:大多數的工作都在台北舉行,會不會出現台北中心的問題?
註4:就是ref,現在出現reflist模板,但是似乎仍然不足。
註5:是這個統計頁面,大多數廣告或侵權。在此感謝Walter Grassroot的努力。
註6:就如維基百科 一樣,歷史的第一次編輯紀錄也能找到,只要不是某些特別原因刪除特定編輯就行,某些語言版本因為條目侵權,會將特定的編輯歷史刪除

後記,今次的訪問談了台灣社群、傀儡、條目清理等以前未跟其他人認真談過的問題,而訪問的時間更比預期的長很多,令自己和他都覺得似乎超時間。不過實際上本人亦無設時間限制,在適當的時候考慮再來第二次的訪問。

2010年3月30日星期二

維基人專訪(四)石添小草

今次是本人首次直接面對面與維基人做專訪。基本上外出專訪好處是不用在電腦上打字,以免在臨急臨忙下打錯誤解意思,能夠了解的內容將會更多。此外首先要感謝某人,如果沒有那人的話,今次的訪問很大機會做不成了。今次的內容都是談維基編輯的事情,所以大家看爭議的東西留待下次吧。

F:我
:石添小草

F:今次感謝石添小草接受今次訪問。今次的訪問了解維基的編務工作。以及對方針的想法。首先介紹一下自己吧。不是所有網誌讀者都對你有認識。
石:2003年加入維基百科。大概已經超過6年多了,快7年了。之前曾經做過電腦相關的工作,現在半退休狀態(其實沒有工作)。現時已經較少編輯 維基百科,因為初時沒太多條目……
F:是不是維基人比以往較多,有些事情已經有其他人處理,自己不需親自動手。
石:基本上不用理,以前可能需要當值(此指管理員之間,後續),例如每人輪流需要當值一個小時。現在就任何時間也有人,而且找管理員頗為分便,有很多人會寫條目,現在只需修補錯漏 或對自己貼身的事才會補充一下,現在會很少機會處理
F:對了,你在2003年加入,算是最早一批的維基人,以我而言是第一代 的維基人(註1)。我甚至看到有香港維基人在中文維基仍然未正式運作時已經在英語維基編輯
石:還沒這麼早。
F:明白。在哪個時候你是找到維基百科這個網站?
石:那時候有雜誌介紹。其實是第二次介紹的,因為第一次介紹 的時候還仍然未有中文維基百科,到第二次有人介紹時時,已經有相當的內容。當時正在討論皇帝的條目命名,應該用他們的廟號還是用他們的名字。在歷史上,雖然皇帝會用名字,但是個人傾向使用廟號(現在大多數條目都是用廟號,但有例外,如朱元璋)。
F:如明太祖都是使用原名。
石:當時發現唐玄宗的李 「隆」基與及香港演員李「龍」基發音相似,當時仍然未知道寫法是有不同的時候。
F:理論上唐朝那個比香港那個出名。
石:對的。當時正想著處理處事,於是就自此開始接觸。於是在網路上貼了一點東西,但是被 Shizhao回退。到底為何要回退我的編輯。原來編輯維基百科是有條目,不是一點到有東西可以直接抄下去。原來不是很多東西說做就做,是需要有一個步驟去做。
F:對,初時都會是這樣。還是,那些介紹是不是來自電腦介紹的。
石:是的。
F:因為初期不會去到主流傳媒去介紹。現在主流傳媒非常廣泛,不時會聽到維基百科相關的新聞。
F:其實有很多維基人與我一樣,第一次上來維基百科都是只看不做,多來數次再做。
石:很多時候討論後才做。
F:有些維基人在跳 過討論部份立即編輯。
F:那麼你認為先有比較好的內容,還是先寫了部份再讓其他維基人去寫。
石:差別不是太大,視乎是哪些題目。如果是一些常見的內容,可以先開個頭。然後再等其他人去寫。如果是比較少人知道的話,就最好大家給一個大綱,讓其他人明白
F: 很多時候寫條目可能只有你知道,查證稍稍麻煩,可能寫了錯誤的東西
石:對
F:那麼我看過你的編輯紀錄,好像你寫日本以及韓國的事物會比較多,是不是對該語言有一定認識。
石:的而且確。由英語翻譯做中文會比較多,日文會比較少,自己懂看韓語,加上懂韓語的維基人比較少,再看、猜、用機器翻譯一下(編註:非專業人士不要亂學),然後再找書看,就可以寫到一條條目出來了。
F:現在已經有維基人去編輯條目。現在除了某些本地事物外,反而有時候會視乎是不是有其他語言已經完成條目判斷是否重要。
石:我就不認同這樣說。有時候可能是冷門語言,即使有多少個語言版本條目也好,也不是衡 量條目的重要價值。
F:現在英語維基有300萬條條目,中文版才29萬……
石:現在中文維基有不少內容未能覆蓋到。
F:如英國利物浦,中文維基可能只寫利物 浦足夠。英語版可能有更詳細的分區。
石:對,中國一個省,一個縣……
F:可能只去到市的等級。
石:英國可能寫到縣就夠。
F:發覺維基寫內裡東西之餘,或者會找其他有趣事物,例如教科書或傳統百科全書沒有的東西。你好像有編輯維基誌異。(註 2
石:是了,有的。
F:就例如百科找不到的,如奧地利那個地方……
石:是那個
F:那個用髒話的地方,雖然傳統報章都有報導,但是正常來說找到理書找不到,因為只是奧地利薩爾斯堡附近的一個小 鎮。
石:有時候會將有趣的東西會淡化,看起來像是維基條目似的。
F:想問現在特色條目及優良條目與以前的特色條目比較有什麼不同(註3)?
石:其實我沒理會這東西,以前根本都沒特色條目,維基人參與數目較少,最重要是有那些東西(條目)就行,較少想到它究竟是不是特色條目,現在這個時候可能會覺得過於簡單。初時先想到有條目,然後再處理。不過現在可能太多人參與,要成為特色條目不易。有些維基人為了使自己的條目寫得更好,會花錢購買書籍,到檔案室觀外重要文件或到親身到當地遊歷。
F:我目前自己會購買書籍,或會尋找可信性高專業網站。我自己曾經在三年多前寫了一條特色條目。我初時編輯是非常短,初期買了一本書去編寫,由最初只寫分段,然後將條目逐段去寫。第一次將其候選是失敗的,於是再作適當的修改,然後通過了。我發過之後條目仍然有一些 問題,於是再修改,再給其他維基人重審。現在條目可能要需通過評審,讓門外漢的人都能夠了解條目的特性。有時候要讓一些門 外漢的讀者也要看得明白。
石:這是很重要的。因為很多人寫專業的條目會想到自己的範疇,很少理會其他讀者的感受。以前唸大學的時候,教授曾經說過,作為專業人士,你的視野應沒限制。即使是一個什麼也不認識的人,一定要用他們方便讓他們明白。例如愛恩斯坦,他們可以使用很簡單的語言,說出一些很重要以及不太明白的理論。
F:補充一下,也要讓專業人士有興趣看下去。
石:對。
F:例如第一段作個簡介,之後可以說有多複雜就多複雜的事。
石:也許應該是 這樣的,第一段的綱要有什麼是重點,就將逐個重點介紹下去,讓人家想了解更多東西的時候,不用過於深入。如果內容過於技術性的話,就不應該放在該條目之上,也應該將其獨立。
F:想問一下你是不是當過管理員?
石:以前是維基百科的管理員,不過現在已經不是了。
F: 現在是不是慢慢淡出維基呢?
石:怎說好呢?因為主要的原因那時候自己不太精神,已無法應付更多事情。與其應付工作及維基百科,加上有更多人參與。於是決定將更多時間投入維基工作,就放棄當管理員。
F:明白。不過現在好像比較有空。
石:現在正是,近期少理。現在參與人數較多,牽涉問題將會比較多。沒太多時間將事件抽絲剝繭。
F:我認為管理層工作可能非常輕鬆,又會很複雜。如果有人想人身攻擊的話,會弄到你非常 麻煩。有時候處理兩人爭議,即使如何也好,其中一方定必會受傷。要用最好的方法處理此事。
石:我反而會少理這些事,每人的處事態度有所不同,只是各人態度問題而已。我認為不必為待人態度問題去攻擊以及抹殺他們的事情。如 維基百科中,他們政治立場、韓國以及朝鮮半島事件與我相反。我不能因為與他們的相反而抹殺了他們的貢獻。
F:要罵在外面才罵,這個世界一個事件會有多個看法。想問一下你有沒有遇上編輯戰?
石:有的。雖然現在少很多。現在我遇上編輯戰的話,當我做了一樣事情後 被人回退,或有一些事情做錯的時候被回退時,通常會在第二次說回原因。解釋原因後,即使對方不滿意,也再會向你解釋編輯的原因。最重 要的是有溝通。如果遇上不願意溝通的人情況下,如果是強行回退,這個時候交由其他管理員。
F:先暫停一下。
石:是的。
F:例如能不能迫到去到封禁程度。
石:我看不必了。有時候就算不做這東西的話,其他用戶過 了一段時間看回頭或有其他參與者的時候。幫你做回這些事。當你的編輯被回退的時候,其實你不必要過於介懷。看看他的做法是否有道理。
F: 我好像以前與你有一些爭執,我曾經刪除過你所寫的條目(那條目是三國志.NET、註4)。
石:不是太記得了。
F:我記得是加入維基不久。
石:都是記不起。其實我與你以前曾經因為編輯的方針有些許爭論。例如有些條目在 英語維基存在,就將它譯回中文,但是時間關係,只能譯一部份。加上當時是個習慣,希望其他人可以將之譯完。慢慢地條目將會完成,但是 因為這樣,很多維基人都跟了我的做法,那個時候維基百科出現很多未翻譯條目。
F:現時清理了不少,正如出控制生率,不要有太多。有時間寧願空置也不可能留下。此外另一個問題是原有內容可能出現錯字,或者是已有維基人更新。這樣的話原有條目難免未是最新的,尤其是 新聞動態(註5),不過現在應該沒有這回事了。
石:即使是日常條目,更新速度非常快。在一兩個星期前做了翻譯,接著再次修改的時候,發覺現在的版本相差太遠。根本上需要重新編輯。
F: 其實現在翻譯方面算是不錯,有時候需要搜索去處理真正清理的條目。最近有台灣維基人,在社區入口的佈報板公佈需要清理及維基化條目數量(註6),但是當中有不少條目已被維基被,或者清理已久。
石:是沒需要清理的。
F:是的。簡單點來說,無人清理(我單指模板)。有時候好像清潔工人,不要看它這樣低微。有時候做這些事可以比寫特色條目更好。
石:現在很多時負責這部份管理員少一點。
F:我不是管理員。(註7
石:我知道。因為以前管理員會輪流,例如有分工。有一些叫 維護工作有空就清理,有空就維基化。現在可能會比較少。還有另一個問題,條目數量太多。現在差不多30萬了。
F:30萬了。
石: 還有無論在哪一個範疇。總會有漏網之魚,例如好像是翻譯,總會有翻譯首段,就剩下其他內容未被翻譯,亦沒有被機器人發現。我也發現數 條目目是這樣。
F:如果是手動搜索,只能找到99%的條目。我不太想用機器人(其實是太懶),加上我認為機器人處理得太快,沒有人情味,這點就不太喜歡使用機器人。
F:我們就轉下一個話題。
石:之前的題目說完沒有呢?
F:先讓你補充一下。
石:先說說介紹那裡,其實與編輯有關。在參與維基百科寫最多條目的時間是在學校做研究助理的時間。首先是要外出訪校,第二是接觸新的事物。那些事物就算不是特色或是中文維基百科,有些是連中文維基百科也沒有的。那時因工作需要,需要寫很多相關的條目,例如數碼顯微鏡、電子白板(編按:現在的條目內容有點兒……)。很多在教學上應用到的科技會寫很多。不過離開了工作崗位後……
F:就少了。
石:只是逐漸減少而已,不是完全減少。因為是工作範疇有所差異。
F:我想問一下你會不會用維基百科的內容做教材。
石:有。有時候寫介紹為 了使別人可以信服。首先將該事物放在維基百科。後來再於介紹後再引來維基百科。以上的內容並不是故亂說,而是根據維基百科。這 樣就可以做到兩個目標,第一是推廣維基百科,第二就可以介紹該內容。
F:在我學習的時候,亦到看到教材是有引用維基百科。
石: 但是這樣可能兩樣不討好,首先花了很多時間在維基百科之上,這樣覺得花在工作時間會比較少,雖然事情與工作有關,但是這並非與工作需 要做的事情,這樣就會削弱在學校工作有關的事情。二來介紹全新的事物頗花時間,要寫有內容的條目的話,需要花很多時間翻譯 條目以及需要花很多時間尋找資料。我做電子白板條目的時候,遇上了麻煩。看似是簡單的東西,原來找資料是非常辛苦的。
F:明白。真正跳下個話題。
石:好吧。
F:你已經超過30歲了。
石:快要40。
F:在香港維基社群來看,這個年齡層的活 躍維基人是非常少,大多數是十多至20多歲。而且比我年輕的維基人是前仆後繼,似乎與其他語言有所不同。不知是不是香港維基人因為工作上而少在維基編輯。
石:這是正確,不只是香港,看看大中華地區也是。因為經濟環境不同,以前相對來說大陸比較年長維基人會 較充裕。大概像30-40的人士在工作及事業上稍有一點成就。他們會花一點時間娛樂,假如他們的興趣花在維基百科上就會是 一件好事。但是以現在的經濟環境上,他們也要努力打拼。所以整個中文維基社群年長用戶減少。第一年輕維基人是學生,沒有工 作。第二在大業畢業後,沒有工作。
F:他們的跳台?
石:難聽點是消磨時間,因為維基貢獻的年齡層可能越來越低。
F:難道不會出現小朋友(註8),我聽聞有一個十 二歲的維基人申請做管理員,惹起頗大的爭議。最近互助客棧有人提出管理員十八禁(註9)。
石:這個主要的原因是編輯維基百科時需要文責自顧,當你問責自顧的時候,就會造成有一個法律責任。例如寫人物條目,如果對方甚至其他人認為構成誹謗,他是可以從民事作 出訴訟起訴你。
F:甚至有人直接向維基媒體基金會訴訟。
石:是的,雖然方針有不要訴諸法律,但在香港已經發生多次,像是黃世澤及楊x成。
F:還是東方報業集團那個。不過事件好像沒有下文。

F: 在維基社群中最重要的是不是交朋友。
石:這樣說,在維基百科與社會交雜時會牽涉更多的真實人物。亦會將真實人物的生活習慣放上去。例 如有人透過法律行動阻止發出對自己不利的留言。將真實行動搬上維基百科,只是說多了現實的反映。但不能說正確質否,作為維基百科參與 者,是有責任保護年輕的參加者,希望不會一點言論受到其他人無理法律行動,甚至嚇怕他們不能參加。
F:首先要留一個維基人好印象,即使他長時間未能參與編輯工作或者編輯質量不好,只要內容沒什麼破壞,應該讓內容留下。
石: 我以前是教小學,由實習時代不時鼓勵學生編輯維基百科。
F:實習教師?
石:由實習的時候,到正式執教的時候,都有叫學生參與編輯,無 論是四、五或六年級生,都作出了相當程度的貢獻,即使質量較低。
F:對於成年人來說。
石:應該這樣吧,可能會比較無聊。一套卡 通片角色或遊戲玩法,並非重要。但在他們眼中比較重要,最重要是過程中學懂以正確的方法編輯一條條目。對他們在新高中課程還是大學研究都很有幫助。
F:明白,過去在一名澳門維基人,利用教學編輯維基百科,但是效果好像不太好。
石:好多年前。
F:是很久以前的。
石: 現在做這些工作比輕易很多。
F:現在可以使用沙盒,在不阻礙正常編輯工作下進行。
F:那麼,現在維基環境方面在哪些地方最需要改善。
石: 哪些地方呢?很難說。現在我認為發展得很好。
F:這樣問吧,中文維基百科在哪些地方會比較弱呢?
石:較弱的地方……應該沒什麼了。普及率會不會是……
F:指參加人數較少。
石:這個是沒有辦法的事。中國互聯網有防火牆,即使成功突破的話,也要應付……
F:是百度及互動的競爭。
石: 應該這樣說,希望不能當作地域歧視……例如語言學,我幫弟弟做的一份功課是社會語言學,例如英語教學會有一個假說叫薩丕爾-胡(沃) 夫假說,那個假說對英語教學有什麼影響。到底是什麼呢?一個語言它是會受到原有的語言那種影響。例如:香港人、中國人和台 灣人寫的內容會有不同。雖然在中文,但是三地中文有所不同,寫出來同一個詞語都有不同的意思。
F:你寫出來覺得很正常,但是人家看起來這是什麼來喔?
石:就算不說這東西,就以思想來說,例如自稱代表13億人的意見。要改變別人的想法是絕對不容易的。
F:這與美式英語及英式英語相似。
石: 這個反而其次。即使美國有一億人。
F:應該是兩億多。(註10
石:跟其他英語人口沒太大差別。
F:最多像Football,美 國人聯想到美式足球,英國人聯想到英式足球。
石:即使如此,沒有英國,有澳洲、紐西蘭、加拿大及南非。
F:好多英語圈國家,還有印度、馬來西亞及新加坡。
石:中文並非,有人可能自稱代表13億人士,就算你是代表700萬、2000萬,還是其餘的1億也好,加上都不足13億,這是非常不平衡的事。
F:應該香港大部份人都懂英語。
石:在推廣維基方面,就是將成見帶開或傳統學習模式,讓自己接受其他人的意見及想 及,讓有維基百科有健康的環境,否則會被淘汰。其實數年前接受另一個訪問亦有擔心這回事。
F:你有沒有在其他維基計劃參與編輯。其他數個計劃比較冷落。
石:你指wikinews、wikisource那些?
F:好像在wikisource有編輯。
石:有的,主要在wikisource,因為恰巧我在家中有數本古籍的原文,假如在 wikisource有一些內容比較含糊、繁簡轉換出錯或編輯時出錯,可以根據原文修正。其他沒原文的書籍我無法做到。我 做資料時發覺原文有問題可以修改。
F:Wikisouce傾向原文及自由版權,例如是……中英聯合聲明,傾向於原籍資料。
石:最 大問題是古籍,有時候簡化後再次繁體化。會出現不同或有歧義的文字。如果找不到原文的話,就不知道原來想說什麼。
F:維基新聞呢?
石:以前有,現在沒有。
F:現在真的比較靜。我有編輯,但不是每日編輯,可能專門做一兩類題目,現在有維基人在維基新聞專門做展覽題目。有時候新聞過了時候已是舊聞。

F:在首頁改版方面,有沒有特別意見?
石:我並不在意這一 點。主要都是編輯條目,不太理會首頁。
F:我說一個比較不滿意的地方。我是指季節話題,一年不會有太大改變,除非天變了。因為只要查回二十四節氣就可。有人認為不必再顯示在首頁之上。
石:可有可無吧。
F:還有有維基人將首頁多加數個專頁(註11),想增加該方面關注的維基人觀看,例如是科學及文化。
石:與 Portal想似嗎?
F:與Portal不同,是首頁另一個方面。
石:也許應該要做到首頁相似吧。
F:這個不方面開電腦示範吧。
石: 沒關係。不要做首頁過於繁複。
F:要做到手機版這樣簡單?
石:弄太多分頁的話,就會使載入時間更長。
F:不要做到Flash的效果吧。
石:當然不好。
F:維基完全不行,其他網站沒有所謂。
石:最好就是簡潔。還有昨天聽收音機莊陳有說過,現在香港人所設計的網頁 都忽略了無障礙文化。假如網頁做得過於複雜,變了無法載入程式,甚至亂碼會有很大影響。
F:如果有錯漏,沒有興趣觀看。
石: 假如我轉用pdf的話,亂碼後也會是另一個問題。
F:電腦技術問題真麻煩。
石:一方面做pdf及flash技術做得好。另一方 面作為內容供應者也應該不為這些技術而麻煩。否則看源碼沒意義。
F:今次訪問完了。
石:是不是有尖銳點問題詢問?
F:這樣,如果是的話,想問香港維基社群問題,是最最不想在訪問提及。(兩人大笑)
石:那就算了。辛苦你。

註釋
註1:以我而言,第一代的維基人是2004年末整理繁簡轉換前加入的維基人。日後有機會再談。
註2:維基誌異的頁面是專門收集一般百科全書不太可能記者錄的條目,奧地利那個城鎮就是其中 一例。
註3:過去的特色條目極為簡單,只需要有相當的內容成為特色條目,現在要將條目成為特色條目需要十項全能,除了有長度,扼要,還要透過其他維基人的審核。像早期的鳥身女妖已經成為第一條被撤銷的條目。
註4:關於刪除詳細,請參閱這裡
註5:新聞動態是指突發性的條目,例如像戰爭及恐怖襲擊一樣,隨時可以更新,現時維 基人多用百科條目創建頁面,反而少用維基新聞。
註6:維基人Jasonzhoucn在2月開始在社群首頁公佈未清理及維基化的條目,幾乎每天能更新。
註7:雙方在當時都誤解了,其實這些工作根本不用管理員去完成的。
註8:這裡的小朋友是指心智仍未成熟的維基人,而是指他的精神年齡。
註9:近期有維基人提出「你滿了16歲嗎?」的建議作出推測的。
註10:雙方都錯,現在美國人口已達到3億大關。
註11:這是2010年度首頁改版第二方案的附帶方案。原意是「專題首頁」,可單看指定專屬條目。雖然獲得通過,但由於維基人未能上線,至今天仍未執行。

後記:今次的訪問達到預期的目標,整體內容較上次三訪問更為充滿,如果在情況許可下,我希望可以用此方法去做一些訪問。但是也不是沒缺點的,出外訪問很難讓他了解未必知道的事,問的時候隨時什麼也答不出。

2010年1月24日星期日

2009中文維基年會後記

事實上,本身到澳門維基年 會期待不太大,原因是之前做了一些使某些維基人氣怒的事,使維基人對年會信心大減,加上有些維基人已表明對此活動不滿,令到這個 活動已經在未舉辦情況下,要對外處理更多問題。報名的人雖多,但是參與不及第一點,這點又再一次使人擔心起來,到底能不能成功。由於維基人要負責自己的住 宿(如果想省錢的話可以睡麥當勞,但個人絕不建議),在住宿上某程度使某些維基人卻步,加上是旅遊旺季的關係,價錢負擔大幅上升……

在傳媒採訪方面其實亦擔心沒有傳媒理會,但是當看到了那些攝影機後,稍為放心一點,當擋出年會上電視後,大家亦為此而高興。第二天有四份澳門報章報導此消息,算是意 料之外的事,相對於中文維基年會開記者會,只有一份報章在參加已經是很好的事,尤其一個只有三數十人的活動,是一個不錯的表現。我相信記者在這裡學到不少(他們可能要避嫌無法參與編輯),日後多點利用維基搜集資料。

雖然無法提供住宿,但是大會方面亦提供了不少澳門不少情報,好讓維基人抉擇酒店(不過仍然有維基人臨去澳門前一兩天才選好酒店),食物方面,還以為是午餐自行解決。原來澳門方面有人付錢,好讓我們可以安心吃一頓。

演講方面,雖然部份話題對某些人來說會有點悶。但是整體上是預期之上的水平,可能是之前對年會有點失望而造成「失望越大,期望越大吧」,講者的表現整體來說總算合格。如果之前做好更多功夫的話,可望更好。

維 基人方面,大多數的維基人都願意與其他維基人甚至是並非直接參與維基計劃的人士聊天。這是一個好現象,由電腦上到現實中也應交流,認識維基人的另一面,不 過我不建議辦任何型式辦公室政治,因為日後會帶來很多麻煩。我也想給一些參加活動的維基人認識,不過為免介紹一些又忽略了一些,還是不介紹好了。

總結來說今次算是頗為成功的年會,只是下一次有這樣規模的聚會就不知道要等到何時了。

2010年1月17日星期日

2009中文維基年會最終章 媒體與探討會


上接歷史及Web 3.0

來到最後一個部份了,下午部份既有傾向新聞的話題也有極為輕鬆的話題

首先演說的是由澳門大學劉世鼎以及訊報記者劉耀榮負責。不過由於參加者回到會場的時間較原定為遲(差不多三時了),大概3點前後再次開始,題目是「中文維基與 維基媒體」。一開始就說出維基是個小圈子媒體。在維基發展期間漸漸變得鬆散,出現了不同的需求。其後指出了維基並不是個人擁有的團體擁有。

與傳統媒體的差異是,傳統媒體需要通過層層關卡才能通過,反而可以透過互聯網可以直接看到結果。不過亦可以造成一些後果,例如未能證實的謠言。但是只要經過 一段時間,消息漸漸確實起來,而且因為不到考慮媒體立場,出來的結果會比較中立。接著講者提及在澳門說新聞的情況。在澳門搜索相關的新聞,在中國主要使用百度,外地則使用google。可以看到很多新聞搜索的結果。台灣方面主要使用中央社,中國的新聞社經常引用他們的資料。

一般而言,維基 的信任度較百度為高。澳門使用維基程度較高,但是編輯仍然偏少。可以讓記者參加活動讓他們更了解維基。可以增加維基的使用頻率。在提問環節中,今次亦做了 一些筆錄,就分享很大家吧。維基人Railhk0512有以民間記者角度作出提問。而另一個維基人石添小草指出現在網民的力量絕對非同小可,例如皇后碼頭 事件,可令更多人知道反對的聲音。回應時提及仍然有不少人在事件中未必能夠站出來。TYC提及在事件中應該自律,從公民教育著手。

談了一個多小時,終於來到年會最後一節,這部份由兩名香港維基媒體協會成為主持,不過澳門維基媒體協會亦有參加其中。他們分別是陳子恩(Tsugiko)、 黃挺峯(Susan Lai)及布家豪(Cdip150)。 始終在最後安排這個環節就讓大家輕鬆一下。首先講者用多種不同的手法,以維基以外的事情去解釋維基的東西。說出了優良條目的定義(為何不是特色條目),要文筆通順(我在這方面絕對不合格)。然後就由眾維基人討論,多名維基人先後爭相討論。主要都是圍繞參考方面。另一個部就說及模板問題,例如使用模板大大節 省條目字節以及編寫條目的難度。不過不知時間是不是有點倉促,當我問完一個問題,活動亦完結。有點虎頭蛇尾的感覺。

來到結尾詞的時候,主席感謝大家的出席。此外感謝香港維基媒體協會的幫助(我也這樣說沒有他們的話也沒這麼順利)。最後提及各個環節的特點。當然如果沒有我們參加,年會還是辦不成的。

年會結束後,大家各散東西,急著乘船的先離開,不急的人也有(我們當然是後者)接著是吃晚飯,不過是我們這個是自付的。之前去過大馬路、大三巴,然後進入賭場,不過其實到賭場附近的上海餐廳吃飯,幸好價錢還算合理,不是的話就不知怎辦了。9:30分離開澳門,12:00時前回家,是次行程總算結束。

感謝大家支持。不過年會報導系列還沒完的,下一章我會作一個小結論(主要針對參加者及主持人)。

2010年1月14日星期四

2009中文維基年會第五章 歷史及Web 3.0

上接第四章共享創意



第二天將分為上午及下午及份有說歷史及Web3.0的部份。

27日早上七時醒來,天氣還不是太冷,醒來後到獨自一人外面看看,走了一會回到酒店,約八時半在酒店享受吃早餐。9月就前往葡京轉乘站(正確名稱是亞馬喇前地公共巴士轉乘區)看看,原來該條目還沒有照片的。看完一會後,乘座的士到旅遊學院,來到會場大概十時前,但是已經前來的參加者似乎不太多。似乎仍然在準備中……

不過時間是不等人的,活動亦仍然按原定時間要開始,否則會出現昨天一些環節被迫簡短而結束(可是第二天仍然發生)。第一部份是 「歷史與維基百科」,先由澳門歷史學會會長鄭國強演講,最初這個環節有點與維基百科離題,不過我還是要略筆講解一下。一開始提及澳門的誕生,澳門是誕生於 全球化第一波–大航海時代。現在世界位於全球化第三波,亦即是互聯網資訊爆炸年代。當然還有其他重要的事情。接著提出以史為鑑,不喧嘩取寵。用多元方角度 作多分面參與。這是維基所需要的態度。

澳門是一個中西文化交匯的國家,在中國以及世界間的地位未必有地方可以取代,除了吸收外來文化以及 擁有中國文化。然後提及澳門著名景勝「大三巴」,大三巴受到了全球代第三波的影響。正式鄰近新興的建築侵蝕,基本上遠望澳門是不太可能看到大三巴,而是一 些賭場。例如一些平民透過互聯網作抗爭的平台。加上澳門面積太少,再發展下去只會剩下高樓大廈。幸好中國政府將部份橫琴島列為澳門特別行政區管轄。用澳門 法律及行政管治。這樣就可以維持原有古跡。

另一個部份就澳門維基媒體協會由周志堅(9old9)及布家豪(cdip150),首先先說利 用歷史文獻作為維基的參考(某程度上算是一級史料),澳門有不少相關條目就是使用相關資料去尋找。在年會前的一兩天,我曾經與街燈電箱談過這些事,他是經 過向圖書館查詢而得來的。說回現場的情況吧,首先他們倆人從澳門條目。在文獻中,只有極少部份的資料有用,記載每一段的歷史(其實今次年會已經是一次重要的歷史)。在這裡顯示了一所押店的圖片,現在其中一所已經結業,再結業下去的話,就沒有可能拍下圖片。

當然有時候亦會吃下一些苦頭,例如在一二三事件中,搶救一些歷史時件時會作出一些錯誤,內容可以出現了一些矛盾。此外在此亦呼籲,除了中文維基人,也應在英語維基,甚至葡語版維基百科編輯相關事件,讓更多人了解澳門的事情。他們甚至認為澳門條目水平甚至比香港條目更好(當然部份條目仍然是小條目水平),在 這裡所提及的是街道條目。

而長夜無風在詢問期間說出中山舉行香山文化會,希望大家能夠出席(特別是指澳門維基人)

接著是web2.0及3.0的發展,這部份由香港互聯網協會莫乃光以及韓子天演講。三年前的中文維基年會,曾經提及Web2.0,當時還不太明白,直到 2006年末當時代雜誌選出「你」是該年度的風雲人物,大概知道是指什麼,一般來說是指用戶可自由選擇介面的內容。例如Linux與Windows的抗衡也是web2.0發展。在演講一開始指出Web2.0可能已經過去,因為現在正在發展Web3.0的新平台。在說完Windows與Linux的問題後,就說現在非常流行的i-phone,不過在場維基人使用比例較少(只找到zhxy519一人),約69%使用者使用i-tunes服務,但因為依靠 appstore,使i-phone靈活性減少。而於Web3.0是一個互聯網更為主導的領域,到時全城理應有一個無線上網的地區。

接著提及Amazon.com發行的電子書Kindle。雖然受到注目,但是銷量還是一般。所以蘋果的靈魂人物Steve Jobs也是Kindle是一件非常不行的產品。在結論中提及更遠大的Web4.0還有Web2.0對中國的衝擊。

第 二部份由韓子天演講,說及3D互聯網的應用,他提及了MUVE的例子。著名有「遊戲」Senond Life、there.com中文有hiphi.com(我肯定寫錯字,但不確定網站名字,如有正確名稱歡迎提供。之後提及Second Life一些事實,目前遊戲貨幣是可以與美玩兌換,但是遊戲關係造成了「銀行擠提」的情況。接著顯示多幅Second Life的影片,例如可以在遊戲做什麼。

午飯仍然由澳門維基媒體協會負責。今次是吃台灣菜了,由於臨時點菜,加上眾人吃飯速度不一,有些早已跟大隊返回會場,有些就慢慢回去。第二天下午部份將會繼續。

下接最終章媒體與探討會

2010年1月10日星期日

2009中文維基年會第四章 共享創意

上接第三章 澳門維基使用狀況


下午最後一個部份是由蘇敬恆以及李雪菁負責。講解版權部份,由於兩人是香港共享創意成員關係,所以以下內容會傾向共享創意。大家應該對「版權」這兩個字一點絕不陌生,雖然可以保護某些作者的權 利,但是版權有可能阻礙了創作發展。例如內容有相似的,就會被指「抄襲」。發生了不少的法律訴訟。結果令美國人Lawence Lessig(真是可惜,中文維基還沒有條目) 研究這個項目,並成為共享創意(Creative Commons)創辦人。

不過共享創意並不是放棄一切版權,如果要放棄版權,也要說明是公有領域,到時候人家怎樣改你的作品也不能異議。三年前的年會後記以 前寫過版權的事,但是現在看起來又覺得有點幼稚,需要再度補充。現在已有Creative Commons 2.0,較以前不同。當然共享創意也是有限制的,首先一定要顯示原作者的名稱才行,將其中五個沒有署名的屬性刪除。首先是有四個屬性。以下圖片引至維基共 享資源網站。
 BY=顯示原作者
 NC=不能作商業用途
 ND=不可改篇
 SA=相同方式共享:可在有條件情況下修改
現在有六個認可的組合,分別是BY、BY-ND、BY-NC、BY-SA、BY-NC-ND、BY-NS-SA這六種。然後他顯示一些使用共享資料的網站(都是香港的),分別是網路電台「開台」及「我們的地圖:官塘文化及歷史」。此外亦有商業網站加入共享創意,例如Sinablog是其中一個提及的例子。

第二部份由李雪菁
負責。2009年6月15日,經過眾多維基人投票後,維基百科的授權正式是改用BY-SA,因為過去維基新聞的CC是不能應用在維基百科,除非該文的原作者是「你」。限制了條目的發展。維基媒體在這方面亦與CC友善,例如德國維基媒體協會的總部是與共享創意共同使用一所辦公室。



由於離原定的晚飯還有一段時間接著加插了自我介紹的環節,不過在加插環節前,播出一段令維基人振奮的消息,就是澳廣視報導中文維基年會的消息,直到1月26日維基,你仍然看到那段新聞,可以使用澳廣視網站搜索。然到到自我介紹,各個維基人都盡力去介紹自己,
而工作人員會尋找該用戶的用戶頁,認維基人對你的認識更深,,能用普通話的都用普通話,有些都是不能勉強,我還是過了這一關,真神奇。晚飯是自助餐,眾人變得較輕鬆,話題亦變得多樣化了,雖然有些人仍擔憂該晚的住宿,但是大家都自由談及話題。

吃過晚飯後,大家各散東西,返回自己酒店休息或到其他地方四處玩樂,據聞澳門維基為了準備年會,有人更只在旅遊學院睡覺,到底是不是真的,就由他們解答 了。我們乘坐巴士回到酒店。雖然我們早了一至兩個站下車,但當熱身運動也算不錯。我們回到酒店也差不多十時,當準備好一切休息睡覺,已經12時了。我大概 要到凌晨2時才能進入夢鄉,似乎我穿的衣服似乎太厚,加上預測錯誤,第二天早上也不算太冷。

第二天又會是怎樣呢?話題由沉悶到輕鬆亦有,希望可以說到完結為止。

給個比較有趣的畫面,攝於酒店內的嚴重錯誤日語語法。



看過整篇本人所抄的筆記,連自己也看不清,怎能隨便分享給大家,希望明天的內容會好一點吧,最重要是多點參與活動,這樣的話你對年會整體投入度將會更大。


下接第五章歷史及Web 3.0

2010年1月4日星期一

2009中文維基年會第三章 澳門維基使用狀況


上接發展及推廣


休息了兩天,都是時候做下午部份了!

吃過午飯後,重返會場的路上與一名澳門維基人(沒記錯應該是9old9)談澳門條目的事,此外還提及澳門兩名維基人的恩怨(分別是cdip150及Sdee)此外我向他們提議做一些澳門條目(如果熟我的應該猜到我想做哪類條目),接著兩批人回到會場繼續下半場的議程。

第一部份是由澳門大學教授張榮顯主持。到底澳門使用維基的情況是怎樣,雖然結果有一點駭人,但是這也是澳門維基社群面對的現實。到底維基使用的實際狀況又是怎樣?

澳門大學方面根據抽樣調查作出的結果。第一點的是每名使用者使用維基的情況不多,大多數有使用維基百科的每個星期只有使用兩次三次,而每天使用則是非常少 數,其中有一半人更是沒有使用。如果以人口分佈又是怎樣?在調查發現,以15-24歲人群比較多,較為意外的是女性人口比例較男性高,這個結果使一群陽剛 味重的參加者有點意外,不過按該天的參加者為例,幾乎全是「唯讀光碟」(註1)。至於學歷方面,就比較正面,學歷較高的使用比率一層比一層高,這也是值得 安慰的事。到底這群人又是怎樣發現維基百科,出來的結果又使維基中毒人士失望,大多數維基資料都是從Yahoo及google找到的。

有一個數字最為駭人,調查得出來只有0.6%的訪問者有編輯維基百科。其實很擔心身邊有不少的人正在看維基百科,但是卻不願意編輯維基百科,可見這個問題性頗大,如果能夠做一至兩次大規模的推廣,這個數字應該會稍稍推高。

第二個部份是由北京師範大學的李正榮講解,似乎維基與學校有一點兒衝突。到底何解下文再說。講者首先強調維基是一個體驗學術自由的精神。並介紹學術自由的詞 條。不過在介紹該詞條時,顯出了漢語版的缺點,引用了西方部份引言的學術自由的缺點,中文版的改寫了。帶出了問題,學術自己是不是在某些地區意味干預呢?

在今次演講中,提及第三屆維基國際會議,有人提議在台北大學舉行,但是最終於士林救國團劍潭海外表年活動中心舉行,似乎有一些事發生。沒錯,台北大學曾公開批評維基百科是反學術,所有人都可以編輯,沒有權威去監察。不過台灣常用的中國大百科全書,每一個詞條都是由專家所寫,不過就很容易發現錯處。這段說得比 較短,我的印象就只有這些,希望有好心人可以補充。

來到第三部份由徐德明講解ICT攜手共創澳門新教育。首先他先說IT(資訊科技)是一 個落後的詞語。應該使用ICT(資訊及通訊科技)。維基是其中一個改變生活方式的網站。宗旨是終生學習的一個網站平台。後來又提及3G手提電話是4G的過 渡而已,終有一天3G會完全被淘汰。他在此提倡澳門應發展全面的Wi-fi網絡,公開由使用者使用。讓學生全面使用互聯網,發展澳門優勢。

提問方面,我沒有筆錄,因此已忘記講者提問。下一部份將會由Haggen So(蘇敬恆)以及李雪菁講解「版權與維基媒體」部份。接著直進第一天晚上的時段,請各位期待。不知是誰在日程將名字弄錯,還好有有心人修正。

註1:唯讀光碟原是討論版只是不留言的人,用在維基的話就是只看不編輯。

下接第四章共享創意