RalfX特訪

有點久沒更新，其實正忙於這個，今次找到了維基人RalfX做訪問。他亦在維基計劃浮沉數年，有活躍的時候，亦有沒空的時候，今次訪問算是頗有收成，亦將維基過往的吐嘈一一說出。往往管理員是很難做，壓力非常大，做得不好又會受到批評。

Flame：こんばんは！（晚安）
RalfX： ﾟ▽ﾟ)/ｺﾝﾊﾞﾝﾊ（晚安）
Flame：じゃ、はじめましょう。（那麼我們開始吧）
RalfX：日本語で進む？（要轉用日語嗎？）
Flame：駄目（還是不行）
Flame：今次很歡迎找到RalfX作訪問。那麼你現在可以先簡介一下自己吧
RalfX：老實說向來不擅長自我介紹。台灣人 20～29歲
Flame：就是這樣？
RalfX：興趣 語文 ACG 心理學等 及各種雜學。
Flame：好像還早過我，不過主要貢獻都不在中文維基，對嗎？
RalfX：大概在2004年發現維基百科。2006年在中文維基百科建立首個條目興梠里美（聲優），往後開始介入中文編輯。
Flame：我也在該時候認識，不過當時仍然在觀望。因為很多條目都未發展，才大半年才正式加入
RalfX：為對中文維基的發展憂心，經過一段時間後重心移往基礎建設
Flame：相信是因為中文維基那方面的條目不多，才不打算編輯。在2004年還是繁簡融合期吧，到2005年才漸漸得以發展。
RalfX：嗯 最早看到中文維基時 還沒導入簡繁合併。當時還曾因為這個問題唱衰過...(H)
Flame：呵呵
Flame：也許是特意多開一個頁面條目會感到很麻煩以致不同步（詳情請看回中文維基百科的歷史）
RalfX：簡體和繁體的跨語言連結不一樣的年代我看過 稍微知道一點:P
RalfX：補遺一下，2年前任管理員到現在（笑
Flame：大概07年頭就開始留意你了。當時頗為合拍，就推薦你當管理員了
Flame：轉個話題吧。現在你的管理員工作其實繁不繁忙？因為現在又有稱鬧管理員荒。例如會不會影響了你的編輯工作
RalfX：在考慮先讓你問還是先抒發闊論() （相隔半分鐘後） 其實 每天巡視監視列表的頁面 就會用掉1小時以上的時間
Flame：以前當管理員時工作也不多，有時候已經有人處理問題，實際用到權限的僅限於條目刪除。還記得我有一次擅自將神谷浩史的條目回復起來，之後再沒管理員處理（笑）
RalfX：所以沒什麼空的話 就只能顧到巡視頁面的反破壞、檢查、維護
Flame：每到看到監視列表，只能看重點的數個頁面，其餘有空才處理，因為條目作出了一些變化未必一定知道。我大概有8000個被監視的頁面，以7天計算可能高達1000（註1）
RalfX：只要隔些日子 很快侵權內容就會被加入而且大部分都不會被注意而留下
Flame：對，因為侵權只佔一兩成，而且互聯網可能已經引載過多次，因為未必證明所寫內容是否先於創建頁面。基本上不每一個頁面會監視，大概是自己所做的專題會看緊一點。
RalfX：基本上是ACG新條目與未監視的就加入 其他方面則是有興趣的和容易被破壞的 多少有監視
Flame：嗯……那個新進條目頁面嗎？的確很有用，但個人認為用人肉搜索的話未必找到100%的條目。過大多數都能夠處理到
RalfX：以前比較有空時會去巡新進條目 但現在 就如剛才所說 處理監視列表內的問題就已經花費許多時間
Flame：在監視列表上已經刪除一點比較無關（預計不會有第二次編輯）
RalfX：有些人以為 巡查員和回退員能夠補足管理員的工作
Flame：似乎不太可能吧
RalfX：當然部分程度上的確分擔了不少
Flame：始終沒那種權限，你可能直接回退編輯，但是不可以中止破壞
RalfX：但是 這兩類的權限不足以抵禦持續性的破壞
Flame：嗯……還得要去找管理員去中止這種行為
RalfX：再者通常只有明顯的破壞被揪出
Flame：還有一種暗中破壞…表面編輯，實則修改別人的編輯破壞
RalfX：還需要提升素質 找出侵權和其他高段的破壞。 http://zh.wikipedia.org/wiki/User:RalfX/%E7%B5%B1%E8%A8%88 這個月初的統計
RalfX：日語維基少我們20人 但活躍管理員卻比較多
Flame：日語維基管理員少，但是能勝任的人很多
Flame：像暗中破壞也是值得留意，給點惡搞內容 http://zh.wikipedia.org/wiki/User:Morrigan/%E7%A0%B4%E5%A3%9E%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%B0%8F%E7%B5%84
RalfX：下面一個表顯示 我們的人手不足以"歡迎"廣大「新用戶」的增加
Flame：其實某程度算是破壞，但是走灰色法例
Flame：補充一點，由於中文註冊的人多，但真正拿來做編輯的少。平均每月活躍的只是100多個維基人
RalfX：而光以新進條目而言
Flame：數字也在上升，好像現在有跡象追回瑞典語的跡象。
隔一會後……
RalfX：真正巡查揪出侵權的 個人認為只有5成左右
Flame：你試過從Special:NewPages檢查過所有頁面嗎？
RalfX：以前有
Flame：如果不想被抓就要維基化，這是很多新人犯的常見錯誤
RalfX：其實很多徵候可以察覺條目異狀（可看這裡）
RalfX：理想是每位巡查員都有能力抓出侵權條目。但要提升個別素質似乎難度不小。可怕的是沒檢查過就簽查核
Flame：一些留存已久的內容會如何處理？
RalfX：後來的侵權內容是吧……個人的想法是應該和日語版一樣從嚴查辦 惟現實的人力等條件難達成
Flame：很難吧，將條目砍掉再問
RalfX：「刪除自侵權開始之後的所有版本」
Flame：對
RalfX：最好是分每日或每個條目獨立頁面討論，而該頁面直接留著成為存檔
Flame：這種方法頗為費時，而且會令條目創建時間變得不準確
RalfX：創建時間還好 因為只刪除了後面的版本。延續前面巡查條目的話題。那麼，有聽過Ibekolu這個用戶嗎？
Flame：我聽過，好像紀錄不太好，發生了什麼事呢？
RalfX：這個長期侵權大戶 偏重寫歷史人物事件等。除了抄書之外 特徵是會調動語句位置或拼湊抄文
Flame：倒是另一個用戶Eliot比較麻煩，同樣有這樣問題，不過他矢口否認。那些條目好像傾向文言文（已是公有領域內容），最終只能用Notchinese模板處理
RalfX：前些日子舉發Eliot一個早期條目 這人便到我的對話頁來說嘴「王仙芝這個條目已經寫了三年了, 今天你告訴我, 它侵權了. 會不會很好笑呀...」
Flame：真是教人汗顏
Flame：他是有一個固定IP，有時候選擇不登入，並會用自己的簽名編輯。不過看緊一人就會放生另一人了。方不方便給侵權版本的討論？
RalfX：侵權版本的討論是指 這兩個用戶？
Flame：發現王仙芝侵權的內容
RalfX：Ibekolu的經典作品。這4次編輯分別抄不同的來源
Flame：也是偷偷地加進去的，手法越來越高明了
RalfX：我可以給你當初侵權的版本 和 檢查的來源

接收檔案後……

Flame：關鍵是不是「平均」二字？
RalfX：連結失效是因為 中國大百科常換IP。檢索後應該還是找得到除非中國大百科蒸發&其他地方都沒有"備份"
Flame：上星期左右，有一名編輯次數不少的維基人向不活躍的管理員發出訊息，要求他們離職，提升管理員的素質，果然最近有三名管理員被勸退了（補記：正確來說應該是四名）。說真對那位人兄的看法是怎樣？（註2）
RalfX：如果用兩個字來形容 就是「愚昧」。理由在互助客棧等處其他人都說了
Flame：太天真吧，以為維基人不用幹活，24小時對著電腦的笨蛋。不過如果自己真的應付不來可以選擇離開，但是這樣太過偏執，再過10年，又可能換上另一批管理員不活躍的問題。
RalfX：管理員不支薪 沒有限額 除了有操作權限外和一般用戶一樣。這點可以看WP:騷擾。
Flame：Jimbo都反對請槍手寫條目，始終你不能從維基的編輯賺錢
RalfX：管理員也是人
Flame：感覺像最近微軟某位員工在4chan留言被恐嚇殺你全家……
RalfX：怎樣受到對待和一般用戶的感受不會相差太多。把握時間這裡繼續其他想說的話題。反客為主，你認為中文維基百科最差勁的地方在哪？
Flame：嗯……大概還有一個吧。冷門項目的編輯吧，不少條目由到頭尾都有本人去完成。
RalfX：我認為是基礎建設的惡劣。包括 定義重要但不容易寫的概念性條目
Flame：還有很多方針都未完善建立。倒是ACG的聲優條目還是很一般，按日語維基格式去寫，未必寫到DYK等級的條目
RalfX：包括 定義重要但不容易寫的概念性條目。方針指引的殘破程度更不堪入目。這問題連帶導致一堆人概念不足、偏差、甚至顛倒
Flame：對我而言每天起來後的第一項工作是「過期翻譯」處理。
RalfX：很多時候 即使想給有心編寫的人建議，也會因為方針指引的殘破，解說個簡單概念也得花上數週、甚至上年。比方說那個分類排序（笑）
Flame：慘不忍賭，可是這也是維基的魅力，一個鬆散組織的網站可以做到這麼成功。這可是中國的互動百科及百度百科的嘲笑點。
RalfX：英語版滿成功的
Flame：始終會吸引到所有非英語作母語人士的參與
RalfX：中文版，個人現在不同角度看衰，因為方針指引落後其他語言是2～4年。很多人觀念落後就算了，不肯看連結學習「新知」就算了，隨隨便便投張票就以為了不起
Flame：你知道中文維基用過機器人提升條目數量的事嗎？植物條目試過短時間內大幅上升
RalfX：付諸實行了多久？還有成效如何（質量）
Flame：不清楚，但好像以深度來看不太好。反而其他語言會從城市條目著手（2006波蘭語急升第四位是經典例子）（註3）
Flame：從數據庫看得到2005-2006年長條目有減少的傾向。現在停了，數字慢慢地上升
Flame：那麼到最後一個問題。今年年末的中文維基年會打算去參與嗎？台灣聚會停了很久，相信是最好機會作出交流
RalfX：年會...在澳門的樣子？我還是去不了。講最後一點問題。討論往往沒有建樹
Flame：很多時會「沒有共識」吧
RalfX：大部分的討論都在嘴砲
Flame：還有沒好好使用條目的「討論頁」去將大問題化小去處理
RalfX：經常不會檢討停損點、或是從過去的討論找出可行的方向重新提議
Flame：嗯……像某些維基人已經是經典例子，無視方針去討論，認為自己是對的
RalfX：（部分命名共識姑且排除在外，畢竟龍的傳人這點最計較）
Flame：嗯嗯……這個是永遠解決不到的問題
RalfX：以致於問題重提3、4次以上沒有任何進展也不稀奇
Flame：也即是沒討論過
RalfX：有的則是 某人提個問題，接話者只說以前討論過，就沒了。發問者不知所以然，也沒有連結學習過去經驗
Flame：嗯……這可能會慢慢改善，但是現在就不樂觀
RalfX：個人認為的中文維基百科的問題，以要點來說基礎建設不佳，方針指引殘破為最要命觀念落後，而且不肯學習討論往往沒有建樹，沒能據此為日後發展鋪路。而且是環環相扣啊....
Flame：問題真大，不過這個定時炸彈不知何時爆發？
RalfX：很難說，看是繼續維持表面上的進步，再拖個5年10年
Flame：當大家沒條目可寫就可能進入鬧戰
RalfX：或是比馬新簡體更有威力的議題來引爆。像是最近的話題 中國版維基百科
Flame：很無聊的討論，只好不主動參與考好
RalfX：順便問問 你覺得分類排序的概念會需要幾年才可能正式實行（專題以外的全體）還是「傳說」的多重排序記述或先出來（笑）（註4）


其實到這裡暫停一下，因為之後牽涉更長的討論，公開後可能引起更大的爭議，下文簡明一下就可。

註1：一些資深維基人每將監視頁面放得非常頻密，導致被洗頁面的假像。
註2：一名維基人向多名不活躍的管理員留言，要求考慮他們辭職。之後爆發罵戰，詳情可參考這裡。
註3：2006年波蘭語急升至第四位，是因為機械人大量創建條目，之後不是語言效法，到現在為止波蘭語仍然未被日語超越。
註4：這是2007年的爭議，到現仍有些人會堅持使用漢語拼音，但因為其他語言的影響，漸漸習慣了這種方式。